Pyat Pree

Voir FAQ. C’est TWOW (chapitres pré publiés) donc c’est spoilers 😉

un_Autre_monde wrote:

Le nom Pyat Pree pourrait faire référence à la tristement célèbre Pripyat (orthographe anglaise), ville fantôme près de Tchernobyl.

Je n’avais jamais fait attention, c’est rigolo (que ce soit ça ou pas).

L’application semi-canon sur ASOAIF (disponible aux USA) va aussi dans le sens de cette capture et ce n’est pas incohérent, c’est même logique.
Pyat Pree pourrait aussi avoir fourni Dompte-dragon (Qarth a vaincu un seigneur dragon et c’est sans doute son coeur qui alimentait les Non-mourrants et que détruit Dany). Les conjurateurs survivants se sont réunis autour de Pyat Pree, ils ont probablement tenter d’assassiner Dany avec un Navré, l’étape suivante de lui courir après et de tenter de lui voler un dragon avec le cor.
Et se faire choper par Euron en chemin en ferait effectivement un bon candidat au titre de roi de la lose si c’est bien le cas.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 11 mois par Pandémie.

Je ne trouve pas la référence non-plus. C’est une autre information tirée de l’application ?

Hum, hum, les spoilers TWOW…

Pandémie wrote:

s. Et du coup aussi plus logique que ce grand mythomane d’Euron ait récupéré le matos sur Pyat plutôt qu’à Valyria.

Surtout qu’il existe l’hypothèse Urrathon night walker = Euron Greyjoy.

Urrathon est un  gars mentionné à Qarth qui fricote avec la magie et aurait une chandelle de verre. Or, Urrathon est un nom typiquement des Iles de Fer, ce qui fait penser notamment que ce serait peut-être Euron sous un pseudonyme.

En français, le traducteur a fait sauter une lettre semble t-il.

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Urrthon_l%27Erre-nuit

Ce qui expliquerait la familiarité de Euron avec la magie des Conjurateurs.

Bon on est en rubrique spoil TWOW donc je vais spoiler. Si ça pause problème à la modération, vous pouvez déplacer 🙂

Concernant Pyat Pree d’ailleurs vous ne trouvez pas ça étrange qu’il en soit réduit à prononcer les seuls mots « Pree, Pree » ? Je veux dire… OK les tortures d’Euron, la perte de ses jambes, tout ça a de quoi rendre quelqu’un fou. Mais ça reste bizarre selon moi. Des personnes qui ont perdu la raison suite à des tortures, dans l’œuvre de GRRM, c’est pas ce qui manque.

Et pourtant, aucun personnage dans l’œuvre de Martin est devenu tellement fou qu’il en a été réduit à répéter son nom en boucle comme un Pokémon. Je veux dire, si Pyat Pree pleurnichait des « pitié, pitié » j’aurais trouvé ça normal. Pareil si on nous disait qu’il marmonnait des mots incompréhensibles en Qaathis. Mais « Pree, Pree » ?

En fait, le seul autre Pokémon que je trouve dans toute la bibliographie de GRRM, c’est Hodor. Et si on part du principe qu’un certain twist de la saison 6 de la série venant a priori de GRRM serait en effet une scène qui apparaîtrait d’une façon ou d’une autre dans les romans…

Spoiler saison 6 / « leak » de TWOW

Vous l’aurez compris, je me demande si ce « pauvre » conjurateur n’aurait pas subit des sévices magiques. Alors il y a plusieurs solutions :

• Il serait devenu fou à force de boire trop d’Ombre-du-Soir (on rappellera jamais à quel point de la drogue en trop grosse quantité peut entraîner des dommages irréversibles au cerveau)
• Euron a tenté de zomanifier Pyat Pree, tout comme Bran zomanifiait Hodor, et ça a laissé des dégâts irréversibles.
• Euron a fait d’autres tests chelou sur Pyat Pree qui lui aurait fait perdre les pédales.
• C’est juste un effet de style de GRRM pour foutre une ambiance glauque,

D’ailleurs, l’hypothèse comme quoi Pyat Pree aurait, d’une manière ou d’une autre, servit de cobaye magique à Euron expliquerait aussi pourquoi il n’a pas eu la langue tranchée…

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par R.Graymarch.

Drozo : l’hypothèse est plaisante. Toutes le sont. Combien on parie que GRRM ne donnera jamais d’explication plus approfondies ?

un_Autre_monde wrote:

Certains pensent au contraire qu’Euron coupe la langue de ses membres d’équipage pour pouvoir les skinchange en toute sérénité (cf. Cirse).

Il y a d’ailleurs à ce sujet une théorie intéressante, comme quoi la Noireaude offerte à Victarion n’est pas seulement un agent d’Euron mais bel et bien un « relais » qu’Euron peut change-peauter malgré la distance et dont il se sert pour suivre son frère d’un œil. ^^ Glauque à souhait

un_Autre_monde wrote:

Une ambiance glauque, c’est le mot. ^^ Le personnage qui se balance d’avant en arrière, avec son cri, ça me fait penser à un oiseau sinistre comme un corbeau.

comme un corbeau, c’est le mot ^^ Il y a des similitudes importantes entre les rituels associés aux Non-mourants dans le chapitre de Daenerys et ceux associés aux vervoyants dans le chapitre de Bran. Ceci étant dit, il y a aussi des différences de taille, mais les motifs qui se répètent nous donnent une information sur comment fonctionne la magie de cet univers, à défaut d’autre chose. J’avais préparé un paragraphe là-dessus, j’essaierai de le retrouver d’ici ce soir.

C’est pas illogique, c’est même des situations qui existent ou du moins qui se rapprochent de la stéréotypie, étymologiquement le « caractère figé », est en psychiatrie un des symptômes, le principal, du syndrome catatonique. Il se caractérise par une « itération » ou par une « fixation invariable » soit d’un ou plusieurs gestes soit d’un ou plusieurs mots sans but utile ni intention significative. C’est cette vacuité, dans la répétition ou la rémanence, d’une « ritualisation vide » et non la répétition ou la rémanence des mouvements ou des paroles elle-même qui signe la maladie. (merci Wikipédia)
Ces gens de notre univers n’ont pas été « wargués » et voir un fou répéter sans cesse le même mot ou le même dessin, ce n’est pas quelque chose de rare dans la littérature ou le cinéma.

De plus, les sorciers essaient de produire autre choses comme sont que seulement Pree, c’est seulement quand i est accroché/décroché du mur que le sans jambes s’excite et dit « Pree, Pree », sinon il essaie tout de même d’émettre des sons qu’Aegon suppose être d’être prières ou des malédictions:
Whenever Aeron prayed, the legless warlock made queer noises, and his companion babbled wildly in his queer eastern tongue, though whether they were cursing or pleading, the priest could not say.

Après, ce sont des mages, donc supposer que la magie y est aussi pour quelque chose, ça me paraît sensé. Mais il n’a plus ses jambes non plus, donc dire que la torture physique n’y est pour rien… Et comme dit plus haut, on ne peut pas exclure que seule la torture physique y est pour quelque chose, c’est plausible. Mais qu’Euron ait rendu fou Pree en essayant de le contrôler mentalement me plaît bien.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Pandémie.

Lapin rouge wrote:

Il y a une différence entre Hodor et le supposé-Pree : Hodor ne dit pas son nom en boucle (son vrai nom est Walder), mais une expression, devenue « Hodor » dans sa bouche, et d’après laquelle il a été surnommé. Si le supposé-Pree est bien Pree, pourquoi repète-t-il son nom en boucle ?

C’est la forme d’interrogatoire et de torture la plus basique: poser des questions et demander sans cesse des informations que l’on possède déjà et faire répéter en boucle. Et ensuite on s’attaque à la personnalité du sujet. En la détruisant, on peut la remodeler (par exemple convaincre un pilote américain que ses camarades l’ont abandonné et qu’en aidant le Vietcong il sauvera des vies en accélérant la fin du conflit). Inversement, la victime va tenter de s’accrocher à ce qu’elle est, et donc son nom. On a un exemple avec Theon, Rasmay le détruit psychologiquement pour en faire Schlingue, mais Theon se raccroche à être Theon (et il a de la chance dans son malheur, Ramsay a encore besoin d’un pantin Greyjoy). On pourrait ainsj tres bien imaginer que la 1ère question d’Euron était systématiquement « Qui êtes-vous? » et que si Pree mettait ne serait-ce qu’une seconde de trop, il était torturé. Et donc maintenant il répond avant que la question ne soit posée.
C’est tout à fait plausible malheureusement. Ca n’exclut pas une torture zomane comme je le disais, mais Euron a très bien pu faire sans.