AGOT 46 – Eddard XII

Merci Darkdoudou pour ton analyse !

A la relecture, je suis frappé par autant de franchise et d’aveux de la part de Cersei qui ne cherche pas à nier. Elle doit savoir qu’elle garde quand même une avance sur Eddard au jeu des trônes, sinon je ne l’imagine pas être si confiante. On avait déjà parlé dans les précédents chapitres et notamment le dernier PoV d’Eddard que la mort de Robert était désormais inéluctable.

Elle liste les torts de Robert, et je veux bien les lui concéder, mais ça ne remet pas en question qu’elle couchait avec Jaime depuis bien avant son mariage, et ça ne rend pas Joffrey légitime non plus.

darkdoudou wrote:

Confronté à pareil dilemme, songea-t-il en un éclair, la vie d’un gosse inconnu contre celle de Robb, de Sansa, d’Arya, de Bran et de Rickon, comment me comporterais-je ?

Pour parler que pour moi, en tant que père, c’est une question que je ne me serai jamais posé sans la saga. Cela ne me ravit pas mais je dois admettre que mes enfants sont ma priorité, de là, jusqu’à quel point suis je capable d’aller ? En espérant ne pas avoir à le découvrir, je trouve tout de même que Cersei va loin, elle n’a même pas de regrets ou un peu de peine pour les autres. Elle est insensible à la peine des autres.

darkdoudou wrote:

Dans le Conseil restreint il se rend compte qu’il ne peut s’appuyer sur personne en listant Pycelle, Littlefinger, Varys et Barristan. Le lecteur peut se demander pourquoi il oublie les deux autres membres : Stannis et Renly, frères du Roi, qui sont maintenant les meilleurs alliés objectifs d’Eddard à ce moment car héritiers présomptifs.

Eddard n’a plus envie de faire confiance à qui que ce soit en dehors de sa famille et de sa maisonnée. Barristan aurait pu être un appui mais Eddard n’a pas forcément les éléments pour le savoir. Pour Renly, c’est celui-ci qui ira voir Eddard mais il lui dira qu’il n’est pas l’ainé. Et sans forcément le faire dans la joie, il contactera quand même Stannis pour l’inviter à se rendre à Port Real revendiquer le trône.

Mais tout cela sans amour ni confiance, comme il en avait envers Robert au début de la saga, il a découvert que le Roi et l’ami étaient deux personnes distinctes, donc s’il doit se méfier de Robert, il se méfiera aussi de ses frères.

darkdoudou wrote:

Dans le premier chapitre, un cerf avait tué la louve géante avant l’arrivée des Stark en laissant l’andouiller dans sa gorge. Ici les loups ont dévoré le grand cerf blanc avant Robert Baratheon, ne laissant qu’une corne et un sabot. Les deux présages semblent se répondre l’un l’autre mais que faut-il en déduire?

Je ne sais pas trop quoi déduire mais c’est une excellente question !

Mon interprétation serait que l’affrontement entre loup et cerf a donné les deux camps perdants. Il n’y a pas eu de conflit armé entre Stark et Baratheon, mais beaucoup de dissensions notamment politique entre le Roi et sa Main, mais aussi en tant que personne Eddard et Robert ne se reconnaissait plus comme avant, et se sont plutôt disputés que réconciliés.

En ne laissant qu’une corne et un sabot, serai-ce un symbole pour Stannis et Renly? Si oui, lequel est lequel ?

darkdoudou wrote:

La question bonus : comment Eddard Stark a-t-il passé la nuit une fois que Cersei est partie?

bonne question aussi ! la réponse b me parait improbable, la a envisageable, mais pragmatiquement ça doit être la c.

Puis-je de proposer « Réponse d : Obi Wan Kenobi » ? 🙂

Merci Darkdoudou pour cette analyse.

Dans la conversation entre Eddard et Cersei, je suis surprise que Cersei propose à Eddard d’être la Main de Joffrey comme si Robert n’était déjà plus là.

Le royaume a besoin d’une Main de fer. Joff n’aura l’âge que dans des années.

Cersei appelle Joffrey , Joff, alors qu’elle houspillera Tommen pour l’avoir appelé ainsi.

J’ai une question: combien de fois Cersei a promis du réconfort à un homme pour obtenir ce qu’elle désire, en premier il y a eu Jaime mais je me demande suite à cette scène s’il n’y en a pas eu d’autres.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 4 mois par R.Graymarch.

Merci Darkdoudou

En relisant ce chapitre, je me rends compte que Eddard fait enfin preuve d’un peu de réalisme:

Exception faite de ses propres gens, il ne pouvait dans cette maudite ville, se reposer sur personne.

Et il cite Littlefinger en tête de liste des personnes non fiables. va-t-il enfin arrêter de lui faire confiance?

Et même les siens sont problématiques, pour une autre raison:

Tomard  s’était vu appeler … au commandement de la garde privée. Cette promotion n’allait pas sans inquiéter vaguement Lors Stark

… Du coup, Ned se demandait s’il n’aurait pas dû réfléchir à deux fois avant d’expédier la moitié de ses gens, et ses meilleurs lames, aux trousses de Gregor Clegane

De plus, il prévoit sans doute d’en envoyer quelques uns à  Winterfell pour escorter Sansa et Arya.

Ned Stark est vraiment dans une situation précaire et semble s’en rendre compte. Et puis rien ne suit.

darkdoudou wrote:

Les enfants sont à la fois des êtres à protéger, mais aussi des êtres qu’on peut sacrifier facilement

Dans d’autres ouvrages, des hommes sont prêts à sacrifier leurs enfants, à la demande des dieux: Abraham et Isaac (même si là, c’est en fait pour mettre fin à la pratique), Agamemnon et Iphigénie.

Dans ASOIAF, on a déjà parlé et on parlera de mettre à mort des enfants, pour le « bien collectif »: Daenerys et Edric Storm. Mais pour le moment, aucun protagoniste n’a parlé de sacrifier ses propres enfants.

Un passage m’interpelle, celui où Ned se rappelle les enfants Targaryen

Là-dessous gisaient la jeune princesse … et le petit … le petit …!

Pourquoi ne désigne-t-il pas le petit prince? La mort d’un bébé de quelques mois le choque plus que celle d’une fillette de moins de 4 ans?

Mélusine wrote:

Dans la conversation entre Eddard et Cersei, je suis surprise que Cersei propose à Eddard d’être la Main de Joffrey comme si Robert n’était déjà plus là.

Je n’avais pas noté. C’est ça le problème avec la relecture: on sait que Robert va mourir, on le voit déjà mort.

Mélusine wrote:

J’ai une question: combien de fois Cersei a promis du réconfort à un homme pour obtenir ce qu’elle désire, en premier il y a eu Jaime mais je me demande suite à cette scène s’il n’y en a pas eu d’autres.

Selon Tyrion; Lancel, Osmund Potaunoir (si ce n’est lui, c’est donc son frère), Lunarion.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 4 mois par Yfos.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 4 mois par R.Graymarch.

On reste encore à Port-Réal. Comme ça, le lecteur n’est pas perdu et fait le lien avec les chapitres précédents.

Ce chapitre est super frustrant car on voit que Ned commence à connecter des éléments et à se méfier du monde. On a envie de croire que le héros va s’en sortir. Et pourtant, ce n’est pas assez ou c’est déjà trop tard.

Il faut dire que c’est la valse des faux-culs autour d’Eddard : le sucré Pycelle déjà.

Puis, c’est Littlefinger et j’en reviens pas à quel point ce dernier trolle sans conséquence

“In future, try not to let any horses fall on it.

Outre la blessure à la jambe, il y a quand même la mort de gens de la maisonnée Stark. A dire ça en face, je l’aurais foutu dehors fissa. A la place, Ned se méfie de lui, c’est un petit début. Petyr ensuite débine Robert (mais à raison). Ensuite, je dois dire que j’adore le nom du bateau prévu pour ses filles : The Wind witch (La Charmeuse du Vent en vf, bof)

Après, c’est un peu un poncif de fantasy (ou de films noirs) avec le héros qui attend un contact secret dans un lieu isolé. Arrive la femme fatale (en français dans le texte) qui tente de charmer le héros. Le héros résiste. Bref, rien de nouveau. Le seul truc un peu novateur (et encore) c’est que Cersei ne flanche pas et joue cartes sur table (enfin, disons qu’elle ne minaude pas, et dit la vérité même si pas toute la vérité). Le héros est honorable et propose une porte de sortie assez correcte (tout est relatif) à son ennemie mais elle refuse et annonce le conflit. Notre héros reste seul sous les étoiles. Comment va réagir Robert quand il rentrera ? Car Ned va lui dire la vérité mais Cersei le verra sans doute en premier. Ou pas.

Franchise que j’avais attribuée au fait qu’elle n’a plus rien à perdre ni à cacher, et qu’elle a peut être même déjà récupéré le guet via Littlefinger à son compte, mais ta remarque est tout à fait pertinente, et je n’ai pas d’exemple en tête de personne qui ment près d’un barral dans la saga.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 7 mois par R.Graymarch.

Il n’y a pas de barral dans le bois sacré du Donjon Rouge, l’arbre-cœur en étant un vieux chêne, sans face sculptée.

Oui, moi aussi je doute qu’il soit impossible de mentir devant un arbre-cœur. Si cela était le cas, cela se saurait, et il y a belle lurette que les procès auraient lieu dans les bois sacré, ça faciliterait le travail des juges. D’ailleurs, la citation de darkdoudou précise bien qu’il s’agit d’une croyance, pas d’un fait avéré. On ne peut pas mentir devant un arbre-cœur, sous-entendu parce que les anciens dieux ne seront pas dupes.

Disons qu’on peut certainement mentir devant un barral ou ne pas respecter sa parole, mais qu’il y a (ou avait, à l’époque) forcément un témoin. Du coup, même s’il n’y a plus de Vervoyant pour balancer, l’idée de ne pouvoir frauder a dû rester.

Pour Cersei, je pense que c’est assez normal, même un athée du XXIeme siècle baisse la voix dans un lieu saint plutôt que d’improviser un chat-bite. Il serait donc surprenant qu’elle ne fasse pas preuve d’un minimum de respect voire de crainte du châtiment divin.

Ils ont des traits 100% Lannister et Cersei et Jaime sont tout le temps fourrés (hum hum) ensemble. Ca laisse peu d’autres options.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par R.Graymarch.