[Décryptage] De la relation entre Renly Baratheon et Loras Tyrell

RichardIII wrote:

Ce qui est assez bizarre quand même, si elle savait que Loras était téméraire alors qu’elle commençait simultanément à avoir des doutes sur la nature de Joffrey (et personellement je pense que les Tyrell savaient dès AGOT la bâtardise de Joff), elle aurait pu esquiver la chose. De plus, je suis étonné que Mace pense que Loras protégera sa soeur de Joffrey sans pour autant voir que ça irait jusqu’au régicide.
A ce stade, je me dis qu’en fait le caractère impulsif de Loras n’est pas la raison première, et que de toute façon ils voulaient éliminer Joffrey car ce n’était ni un époux ni un roi fiable ou capable.

Ce n’est pas l’unique raison. Comme dit Littlfinger, elle voulait sûrement aussi protéger Margaery.

Je ne pense pas qu’Olenna pouvait esquiver grand chose ; en temps que veuve et mère de Mace, elle n’a pas une grosse marche de manœuvre, ni un grand pouvoir de décision (comme Catelyn face à Robb, d’ailleurs). A mon avis, on conçoit parfois mal les rapports de forces au sein de la maison Tyrell : on a l’impression d’une famille cohérente, qui intrigue ensemble et avance ensemble car ils sont solidaires et relativement aimants les uns avec les autres. Mais en fait, comme dans chaque famille, il y a des conceptions différentes, des objectifs différents et des moyens différents pour les atteindre, le tout entrant parfois en conflit.
Chez les Tyrell, Mace est avide de gloire et de prestige (car il a toujours senti les limites de sa famille et ses limites personnelles à ce sujet) ; Olenna est différente. Mace est déterminé à faire de Margaery la reine, Olenna le sait … et Mace n’écoute pas les conseils d’Olenna. Du coup, elle doit agir sans lui, sans son accord ou son appui, en secret, avec des complices extérieurs et peut-être d’autres membres de sa famille, mais pas tous. Loras n’a certainement pas participé à la mort de Joffrey, Mace non-plus (ou alors à son insu avec le calice). On retrouve ici un schéma assez classique de la saga : la hiérarchie sociale et la loi permettent aux hommes (pères) de décider pour toute leur famille, obligeant souvent les femmes à user d’intrigues et de poisons pour faire prévaloir leur point de vue (c’est le cas d’Olenna, de Sibylle Ouestrelin, de Cersei de Taena Merryweather et de Lysa Arryn). Ça amène d’ailleurs Jaime à cette réflexion :

Jaime ne put s’empêcher de se demander dans quelle mesure lord Gawen était au courant des manigances de son épouse. Dans quelle mesure sommes-nous jamais au courant de rien, nous autres, les mâles ?

AFFC, Jaime VII.

Pour moi, l’assassinat de Joffrey entre dans ce schéma : Mace a pris une décision, organiser un mariage qui ne contente pas Olenna, un mariage qui représente un danger pour ses petits-enfants (et pour la famille tout entière) que Mace est incapable d’anticiper. Elle sait que son fils ne l’écoutera pas si elle essaie de le mettre en garde, comme il ne l’avait pas écouté concernant Renly. Mais autant elle pouvait se contenter d’un Renly, autant elle n’acceptera pas le risque avec Joffrey. Olenna va donc trouver une astuce : « Margaery doit épouser un roi, mais ce roi n’est pas forcément Joffrey. » 😉

Bref, on a déjà un sujet plus pertinent pour en parler (L’empoisonnement de Joffrey), je ne m’étends pas davantage. ^^