[DOH10] Débrief

Je peux écrire en noir maintenant??? Je veux remercier chaleureusement mon équipe qui a eu une débutante sur les bras!  En fait un ami m’a demandé de participer et je me suis lancée en n’y connaissant absolument rien!  Merci beaucoup à tous mes frères Loups pour leur patience!  Vous êtes les meilleurs!  Et qu’elle imagination vous avez!

Awaouuuuuu!

Merci à notre exceptionnelle MJ qui m’a aussi beaucoup aidé (J’ai essayé d’écrire sur un canal audio, faut le faire tout de même).

J’ai ri, j’ai ri et j’ai hurlé de rire!  En passant l’ami tourne-casaque c’est juste pour rire et parce que je t’ai vraiment cru que du fond de ma cellule j’ai bouffé un des tiens en lui arrachant la tête avec les dents!  Bravo!  Tu m’as eu….ou pas…

Merci Aedianys ! c’était une partie très prenante et passionnante.

Je ne suis pas expérimentée sur DOH, ceci est ma deuxième participation, cela ne m’a pas empêchée de beaucoup m’amuser (et de me faire rouler dans la farine probablement ).

Les échanges avec les autres joueurs ont rendu le jeu très vivant. Notamment les débats avec les autres joueurs sur les nombreux canaux du Discord Omble

J’ai également beaucoup échangé par MP, j’avais l’impression d’être un agent de la CIA essayant de renseigner son camp, faisant des hypothèses, des calculs statistiques (plus ou moins crédibles ) et aboutissant à des conclusions, parfois farfelues…ou alors dans le mille, mais par un jeu du hasard.

Merci pour la mise en scène des assassinats, c’était vraiment prenant, angoissant et tellement original (bravo pour les idées) !

Je ne regrette qu’une seule chose, c’est de ne pas avoir eu le temps de m’imprégner de toutes les subtilités des règles et de ne pas avoir lu les CR des parties précédentes.

Bon, pour la prochaine fois, je serai prête !

Merci, Princesse MJ !

Je n’ai toujours pas compris toutes les règles et les subtilités de cette variante, mais je dois avouer que plus ça m’a paru compliqué en plusieurs relectures, plus je me suis senti à l’aise sur le terrain !

Quand je refais dans ma tête les étapes de mon parcours, je me rends compte qu’à un instant donné, …et dieu merci il y en a eu des instants, j’ai été membre de tous les camps, de toutes les maisons, copains de tous et toutes …ou pas, j’ai connu des craintes, des peurs, des peines, des joies, des tourments, des remises en cause, des colères, …et finalement j’ai fait tout ça … en restant à la même place, celle du pépé des Omble.

Du coup, je me dis qu’outre la MJ Princesse, c’est l’ensemble des joueurs, des camps, des maisons, des rôles et des Dieux, du Nord, des Sept, du Multiface et des Autres, que je dois remercier, car j’ai bien conscience que ma personne, et mon âme damné de DoAzza, ont dû échapper plusieurs fois aux courroux de certains.

Donc voilà, un grand merci à vous tous, car vous nous avez régalé … et satisfait de nous avoir épargné 😜 !

Tu peux sortir maintenant, DoAzza, tu ne risques plus rien du tout …..du Loup …et des autres !

• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par DonCelmar.

Hello,

Concernant la sémantique, je suggérerais très fortement de trouver des mots différents pour les différents « loyaux » (loyaux aux GV vs loyaux à la maison, ou pas). Ca peut mener à des confusions.

A l’étage des GV, nous appelions les loyaux à la maison des maisonneux : c’était plus simple pour nous.

J’ai quelques questions à poser aux joueurs sur le sujet de la loyauté aux maisons vs loyauté aux camps :

• Pour les Loyalistes aux GV, et loyaux à leur camp (donc loyalistes non-maisonneux) : vu de l’étage des GV, nous avons eu l’impression que vous jouiez comme si vous étiez maisonneux, notamment lors des votes.
  Ce serait compréhensible, car les GV étaient isolés en leur tour et répondaient parfois tardivement et succinctement aux messages (un problème auquel nous avons été confrontés toute la partie). En plus, les discords des maisons devaient favoriser un sentiment d’appartenance aux maisons (c’est une hypothèse).
  Comment avez-vous « vécu » votre loyauté au camp des GV, par rapport à l’appartenance à une maison, même sans être maisonneux ?
• Pour les louveteaux loyaux à leur maison (donc loups maisonneux) : avez-vous vraiment placé la loyauté à votre maison avant celle aux Loups de l’hiver ?

• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par FeyGirl.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par FeyGirl.

FeyGirl wrote:

• <u>Pour les Loyalistes aux GV, et loyaux à leur camp (donc loyalistes non-maisonneux)</u> : vu de l’étage des GV, nous avons eu l’impression que vous jouiez comme si vous étiez maisonneux, notamment lors des votes. Ce serait compréhensible, car les GV étaient isolés en leur tour et répondaient parfois tardivement et succinctement aux messages (un problème auquel nous avons été confrontés toute la partie). En plus, les discords des maisons devaient favoriser un sentiment d’appartenance aux maisons (c’est une hypothèse). Comment avez-vous « vécu » votre loyauté au camp des GV, par rapport à l’appartenance à une maison, même sans être maisonneux ?

Personnellement, mes actions proches d’un maisonneux durant les nominations ont été déterminées par 3 choses :

-Effectivement, le côté « équipe » et Discord renforçait notre envie d’aider notre maison. Cela apportait une convivialité pour les loyalistes sans rôles qui peuvent être facilement isolés.

-La raison principale dans mon cas : pour survivre ! Je ne sais pas encore quelle a été la réelle stratégie des loups, mais j’ai vite supposé que quelqu’un qui était plus « maisonneux » ou qui en faisait plus qu’à sa tête avait plus de chance d’être épargné des loups car il pouvait semer le trouble. Etant donné que je suis encore en vie (et ce qui s’est passé en fin de partie), je suppose que je n’avais pas si tort que ça. Bon, se laisser se faire utiliser par les loups pour semer le trouble est assez individualiste, j’en conviens, mais ça s’est bien fini pour nous ^^

-Et enfin, point qui fait que je me suis adonnée à cette stratégie sans trop de remords : les votes étaient bien moins efficaces avec ces règles que les précédents DOH. Soyons honnêtes, quand on voit la malchance légendaire de la Maison Omble, où leurs candidats avaient parfois le double des votes que certains Manderly qui ont été nominés, ça ne donne pas envie de faire de vrais efforts. Autant tenter de voter pour soi-même, étant certain de notre loyauté aux Grands Vassaux, et de gagner les élections sur un coup de chance.

Au final, sur la fin de la partie, je me suis surtout sentie seule face à tous. En réalité, à partir du moment où j’ai été nommée Porte-Parole, tout n’a été fait que pour assurer ma survie. Avec ces règles, quand on est juste simple loyaliste, c’est très dure de se faire une place. On n’a aucune infos, on est dans une maison dans laquelle on ne peut pas vraiment faire confiance à qui que ce soit (on devait garder une certaine distance face à l’engouement maisonneux pour ne pas perdre de vu notre objectif à nous : les loups), on est dans un camp qui peut lui-même nous être hostile (je sais que ce n’était pas facile pour vous et que j’étais pas des plus dociles, mais, du coup, c’était une pression supplémentaire de savoir qu’on peut être tué à la moindre désobéissance) et on peut vite se sentir carrément inutile et impuissant (comme je disais, nos votes ont peu d’impact, et on n’a même plus de contrôle sur la Justice, même le Porte-Parole puisqu’il pouvait être tué s’il ne respectait pas vos consignes, tout comme ce fameux scan d’adjoint que je n’avais pas du tout compris, le pensant plus précis et donc plus important).

En bref, je me suis sentie complètement schizophrène, jouant sur un peu tous les tableaux mais de manière pas vraiment contrôlée. Et me suis sentie bien nouille à des moments, mais ça faut l’assumer 😁

Ce n’est que mon ressenti personnel, et je suis curieuse d’avoir l’avis de ceux qui était simple loyaliste à leur camp et aux Grands Vassaux comme moi, mais j’espère que ça répond un peu à vos questions ^^

FeyGirl wrote:

Pour les Loyalistes aux GV, et loyaux à leur camp (donc loyalistes non-maisonneux) : vu de l’étage des GV, nous avons eu l’impression que vous jouiez comme si vous étiez maisonneux, notamment lors des votes.

Sandrenal wrote:

C’est marrant mais en tant que maisonneux j’ai eu la sensation inverse.

Les membre de la maison Omble soit se taisaient à ce sujet, soit prétendaient être maisonneux (6 ou 7). En fin de compte, deux étaient morts au 1er tour et il n’en restait que deux. Sur le Discord, tout le monde se disait prêt à promouvoir un Omble, qu’il soit loup ou pas si cela pouvait faire gagner la maison. Ou se taisait. Les votes montraient par contre une autre réalité.

Je me sentais seule comme loyaliste et j’avais l’impression d’être entourée de loups ou neutre mentant à ce sujet.

En complément, j’ai eu un peu l’impression (Don Celmar n’ayant pas affiché son allégeance ni sa tactique contrairement à Niels) qu’un maisonneux serait plutôt prêt à aider les loups ou du moins à ne pas leur nuire: l’élection au poste de GV d’un loup de sa maison pouvant la faire gagner, ce que ne permet pas la mort du Fantôme (sauf si il est de l’autre maison et que la perte d’influence que cela entraîne est suffisante mais cela me paraît plus difficile).

• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Yfos. Raison: ajout paragraphe

Un grand merci à AEdianys pour la création et l’organisation de cette 10ème édition de DOH, son réel désir à ce que chaque joueur puisse s’amuser et la qualité de ses RP.

Un grand merci aussi aux Omble pour leurs mp (suite à l’assassinat de Ser Serena) et leur proposition à continuer à participer via le Discord de notre Maison. Je l’aurais fait bien volontiers si le temps et les horaires me l’avaient permis. Je ne désespère d’ailleurs pas de faire, un jour, un DOH en étant plus présente et active !

Un clin d’œil amical aux Manderly qui ont su mettre, avec humour, la pression dans  » la quête des maisonneux « .

Enfin, un grand bravo au Fantôme et ses loups qui ont réussi à terminer la partie quasi à égalité avec les loyalistes.

N’ayant pas eu le temps, de par la mort de mon personnage au Tour 1, d’être pleinement dans la partie, ni de la poursuivre (via le monde bleu), mon regard sera surtout celui d’une personne qui a vécu le jeu (quasi) de l’extérieur.

Comme déjà exprimé, le Slack et le Discord restent, pour moi, peu naturels, étant, de par mon rythme de vie, en décalage avec les temps de présence des autres joueurs, ce qui retire, au vu de ce que je peux lire, du fun (et de l’intérêt) à la partie qui se joue. Vous parlez d’ailleurs de l’absence d’AFK alors que, de mon côté, j’ai eu le sentiment qu’il y en avait, ayant peu de RP voire aucun de certains joueurs sur le forum. Il y a donc une visibilité que nous n’avons pas quand on a que ce côté-là du jeu.

J’avoue aussi que les règles m’ont perdue. Que ce soit au niveau des Maisons (qui nous donnent le sentiment d’être piégés avec des loups, ce qui augmente encore plus la paranoïa générée par DOH ^^ Reste à savoir si ça aide les loyalistes à être épargnés en fonction de leurs affinités avec eux), des porte-paroles (qui retirent de l’importance aux joueurs – puisque seuls les GV décident des exécutions – mais qui – et c’est plutôt intéressant – aident les loups à se protéger, s’ils bénéficient de ce statut. Après, le fait qu’ils peuvent le conserver en nommant un des leurs comme adjoint doit être frustrant pour les GV qui ne peuvent alors les éliminer qu’un par un) ou encore des batards (qui se doivent, j’imagine, d’offrir un certain soutien aux loups puisqu’ils ont tout intérêt, s’ils veulent gagner, de leur permettre de tuer un GV pour ensuite espérer prendre sa place). Hâte donc de découvrir les coulisses via les CR et ainsi mieux comprendre ces nouvelles règles.

Après, j’avoue être plus hypée par le principe du prêtre rouge – pour mettre un peu le souk dans les camps pré-établis – de par le fait qu’il peut convertir n’importe quel joueur de ces deux camps.

PS 1 : Au vu de l’évolution de la partie, même s’il n’y avait pas, cette fois-ci, la menace des Marcheurs Blancs, j’aurais fait dire à Ser Serena :

tant j’ai eu l’impression que les GV butaient tout le monde, loups comme loyalistes.

Sandrenal (ou un de ses complices) a donc bien fait de la tuer au 1er tour ^^

PS 2 : Avec tout le respect que j’ai pour lui et sa capacité à pouvoir tirer son épingle du jeu, je ne comprends pas (même si je suis heureuse pour lui) la survie de mon ami DonCelmar, j’ai donc hâte de découvrir les CR et ainsi savoir comment un capitaine, porte-parole qui plus est, a été laissé en vie par les loups au vu de l’importance de son influence et de son rôle au niveau justice.

PS 3 : Serait-il possible, pour Yunyuns et moi, de mettre en place un rôle tel que celui de la sorcière, histoire de nous ressusciter et ainsi nous permettre de jouer réellement une partie ?  : P

Édit : Je vois qu’on a définitivement les mêmes références avec ma fille ^^

• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Aspics des sables.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Aspics des sables.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Aspics des sables.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Aspics des sables.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 7 mois par Aspics des sables.

Yfos wrote:

En complément, j’ai eu un peu l’impression (Don Celmar n’ayant pas affiché son allégeance ni sa tactique contrairement à Niels) qu’un maisonneux serait plutôt prêt à aider les loups ou du moins à ne pas leur nuire: l’élection au poste de GV d’un loup de sa maison pouvant la faire gagner, ce que ne permet pas la mort du Fantôme (sauf si il est de l’autre maison et que la perte d’influence que cela entraîne est suffisante mais cela me paraît plus difficile).

Aspics des sables wrote:

PS 2 : Avec tout le respect que j’ai pour lui et sa capacité à pouvoir tirer son épingle du jeu, je ne comprends pas (même si je suis heureuse pour lui) la survie de mon ami DonCelmar, j’ai donc hâte de découvrir les CR et ainsi savoir comment un capitaine, porte-parole qui plus est, a été laissé en vie par les loups au vu de l’importance de son influence et de son rôle au niveau justice.

niels wrote:

Un merci particulier à mon compère Cloudeater qui aura été un soutien psychologique et un conseil précieux durant toute cette partie, plus Omble qu’un vrai Omble ! Même si roulant pour un autre camp, mais ce serait pas DOH si nos alliés devaient être fiables aussi. Merci aux vassaux d’avoir écouter mes conneries avec patience, croyez moi, elles m’ont rendu au moins aussi fou que vous.

« 💨🐱 Dieu se plaît à utiliser les choses faibles du monde pour confondre les fortes. Sa grâce me suffit. Sa puissance se manifeste précisément quand je suis fragile…et innocent, car lorsque je suis faible, c’est alors que je suis fort 😽😻💨 ».

DonCelmar interpella son ami DoAzza en pleine réflexion. « Eh DoAzza ! Tu ne crois pas qu’il est temps pour toi d’aller dormir dans un vrai lit, avant d’entreprendre ton long périple pour retourner chez toi ? »

Wow Don Celmar quel magnifique texte!

Jaqen wrote:

Wow DonCelmar quel magnifique texte!

+1

Bravo pour l’adaptation !

@DonCelmar, de mon côté, je t’ai fait confiance durant tout le déroulé du jeu. J’ai partagé avec toi toutes mes réflexions, mes analyses, toutes mes suspicions.

Je n’ai pas utilisé mon scan sur toi une seule fois, c’est dire si j’étais persuadée que tu étais loyaliste 😄😉

Je crois qu’il n’y a que dans les 2 derniers jours du jeu où j’ai été prise d’un doute terrible. Ce n’est pas tant le fait que tu sois toujours en vie qui m’a étonnée, c’est que tu m’aies nommée en phase justice après que je t’ai fait part de mes doutes au sujet de Fitz. En remontant le fil de nos échanges, j’ai pensé que tu m’avais proposée pour l’épée parce que tu voulais protéger Fitz qui était un loup comme toi 😄😁

Il fallait bien que la paranoïa inhérente ce jeu me rattrape à un moment donné 🤣

CorbeauRouge wrote:

pour avoir survécu malgré sa loyauté inébranlable envers le Conseil

Ah bon ! Sachez que tout du long je me suis plus méfié de vous que des loups ou Autres ! Par expérience vraisemblablement 😜😂, d’autant que la docilité c’est pas trop ma tasse de thé,… même si j’apprends vite à godiller en rapides dangereux …et à utiliser la pincette !

Liloo75 wrote:

c’est que tu m’aies nommée en phase justice

Nan ! Ça c’est un coup tordu des GV que je n’ai pas vu venir. Même ta position dans la liste m’a été imposée ! Je pensais, et je l’ai partagé à…xyz, qu’il s’agissait d’une grosse plaisanterie des Bolton pour me tester car la liste des Omble fiables dûment annotés avaient été portés à leur connaissance. Et ta note était parmi les plus élevées. Puis sérieusement, Liloo @corneille13, une vervoyante avec une si belle chandelle de verre, une de mes rares sources d’info fiable loyaliste, tu penses vraiment que j’aurais agi comme ça, et surtout imaginé que les GV pourraient se passer si facilement de toi ?

Liloo75 wrote:

j’ai pensé que tu m’avais proposée pour l’épée

Je ne t’ai jamais proposé pour la potence, seulement appuyé fortement pour les nominations, …et en votant fidèlement ! Avec ma démission en jeu, pour info !

Mais tu as tout à fait raison. A ce jeu, une seule question surgit dans notre esprit quand on est tué. POURQUOI ? Et le reste n’a plus d’importance 😽 !

• Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 6 mois par DonCelmar.

J’espère que les CR répondront à vos interrogations^^

Sur notre Discord, nous nous sommes souvent bien marrés, malgré quelques frayeurs que vous découvrirez lors des CR.

Sandrenal wrote:

.

FeyGirl wrote:

Pour les Loyalistes aux GV, et loyaux à leur camp (donc loyalistes non-maisonneux) : vu de l’étage des GV, nous avons eu l’impression que vous jouiez comme si vous étiez maisonneux, notamment lors des votes.

C’est marrant mais en tant que maisonneux j’ai eu la sensation inverse.

C’est rigolo de voir les différences de perception selon sa place dans la partie

LadyMacbeth wrote:

Je ne sais pas encore quelle a été la réelle stratégie des loups, mais j’ai vite supposé que quelqu’un qui était plus « maisonneux » ou qui en faisait plus qu’à sa tête avait plus de chance d’être épargné des loups car il pouvait semer le trouble.

(regarde ses notes)

(rigole bien fort)

Sandrenal wrote:

Ma (brève) nomination comme lieutenant m’a enlevé mon loyalisme à ma maison au regard des règles mais après avoir passé 2 tours à me considérer comme maisonneux, j’ai continué à me considérer comme tel.

C’est super intéressant, comme remarque : malgré les règles, on s’attache sentimentalement à sa maison (je m’en doutais un peu)

Yfos wrote:

Je me sentais seule comme loyaliste et j’avais l’impression d’être entourée de loups ou neutre mentant à ce sujet.

Et de notre côté, c’était difficile de répondre avec attention à tous les mails qu’on recevait (même si on les lisait tous), donc j’imagine bien qu’un loyaliste non maisonneux se sent seul dans la partie.

Jaqen wrote:

Moi j’étais Louve jusqu’au bout des oreilles.  Je n’ai senti aucune appartenance à la maison Omble.  Je me suis investie comme Louve du début à la fin! Awaouuuuu

Tes RP avec tes vidéos l’ont bien prouvé

niels wrote:

Merci aux vassaux d’avoir écouter mes conneries avec patience, croyez moi, elles m’ont rendu au moins aussi fou que vous.

Ton action va entrer dans l’anthologie des GV

Liloo75 wrote:

@DonCelmar, de mon côté, je t’ai fait confiance durant tout le déroulé du jeu. J’ai partagé avec toi toutes mes réflexions, mes analyses, toutes mes suspicions.

Faire confiance lors d’une partie de DOH

DonCelmar wrote:

Même ta position dans la liste m’a été imposée !

Oh ? Il n’y avait pas vraiment de position.

CloudEater wrote:

Les GVs qui avaient les règles contre eux mais qui s’en sont magnifiquement tirés (même si je ne donne pas cher de leur peau avec les quelques soldats restants quand Stannis va arriver )

Je ne suis pas certaine que les règles étaient fortement « contre les GV », mais c’est vrai qu’il faudrait en discuter (le vrai point dur est : lors de l’élimination d’1 GV, avoir un capitaine loyaliste « sûr » et suffisamment d’influences qui se porte sur lui).

Alric Strombringer wrote:

Personnellement, j’était ravis de faire partie de l’aventure en tant que GV jusqu’à la phase de justice du premier tour suivit de la phase nomination. a partir de la j’ai eu l’impression de jouer Cassandre tout le temps ce qui n’est pas plaisant. Puis j’ai réduit mon activité au stricte nécessaire: nous allions bourriner jusqu’au bout sans avoir besoin de réflexion et gagner quand même . Je recommande au futur GV:

• de créer des règles de démocratie stricte (vote majoritaire et vote absolu celons les cas).
• de n’inviter personnes à leur conseil

Au MJ:

• de donné 1 ou 2 jour de plus au GV pour se mettre en place parce que là nous n’avons pas eu le temps de se mettre en place se qui fait un grand n’importe quoi en début de partie.
• de peut être de mettre en place un haut GV pour trancher les débats, nombre paire et vote = problème

Je suis désolée, @alricstrombringer , si la partie ne t’a pas apporté de bons moments. Je pense qu’il est inévitable que les membres les plus actifs d’un cercle de discussion finissent par orienter les discussions, vu le temps qu’ils prennent pour décortiquer les situations dans tous les sens. Nous passions parfois des heures à mettre plusieurs hypothèses en balance pour finir par un vote. Mais, pardon, ça s’est toujours fait à la majorité. Parfois à la majorité des présents, c’est vrai.

Ædianys wrote:

Rattrapage : DonCelmar, Niels

Il n’y a pas de rattrapage pour les morts?

CloudEater wrote:

Les Gars du Batard qui nous ont mis (et sont mis en même temps) dans la panade très rapidement, avec qui on aurait aimé s’allier (hâte de lire vos CRs, on aurait pu être copains 🥲)

Les loups auraient pu avoir une partie bien plus facile s’ils n’avaient pas éliminé un Capitaine Gars du Bâtard dès la première phase de jeu ^^.

Au vu des comptes-rendus, vu qu’il ne faut pas écrire là bas pour commenter

Je suis assez d’accord avec la plupart des arbitrages faits par la MJ (pour ceux qui ont été écrits). Je reconnais bien notre Harpie qui flirte un peu avec les lignes^^ Cela dit (et j’en ai déjà parlé à la MJ si ma mémoire ne me fait pas défaut), j’aurais pas accepté l’email du fantôme donné sur le forum. Pour moi, l’essence du fantôme c’est qu’il soit caché donc dur à joindre. Mettre un email (même avec l’excuse « pour éliminer des intermédiaires ») ne me parait pas satisfaisante (déjà car cela donne du jeu aux intermédiaires et cela rallonge les communications et les prises de décision et ça fait partie du jeu). Les GV sont publics et cherchent des ennemis invisibles, c’est normal qu’on puisse les contacter. Pas le fantôme (dans ma vision du jeu en tout cas)

Sur les processus de décision des GV, j’ai été étonné de voir 4 GV dans le jeu. Je me demande si on n’est pas au delà de l’équilibre « répartition du fardeau vs augmentation des discussions ». Quand j’étais Conseiller/GV, je plaidais pour la décision collégiale plutôt que pour la majorité. Bien sûr ce n’était pas toujours le cas mais en général cela marchait (quitte à dire « OK tu as cédé, merci, la prochaine fois, c’est moi qui m’écrase »)

Quand j’étais Conseiller, le MJ est aussi « venu aux nouvelles » (mais ponctuellement, pas dans un Discord), je l’ai renvoyé direct dans ses 22… Et je le ferai encore. J’estime qu’il n’a pas à savoir comment ça cogite (je peux comprendre qu’il soit curieux), il verra ça au compte-rendu s’il n’a pas deviné

Toujours abasourdi des personnes qui s’inscrivent sans lire les règles, mais bon c’est pas nouveau..

Et bien entendu, les mauvaises actions pour de bonnes raisons, ou vice-versa. DOH being DOH ^^

Merci pour vos écrits