Jaime Lannister

Jaqen résume bien ce que je pense de Jaime après son amputation. Il est plus réfléchi et prend ses responsabilité. Je me souviens d’une scène après son retour où Tywin lui demande de prendre la tête de Castral Roc et des Terres de l’Ouest et de prendre une épouse. Jaime refuse fermement en insistant sur le fait qu’il a été nommé Lord Commandant de la garde royale et qu’il compte bien remplir sa tâche. Je pense que, s’il avait encore sa main, il aurait accepter de diriger les Terres de l’Ouest (à condition que Cersei vienne avec lui). Mais là, le fait qu’il veuille rester à Port-Réal n’est pas lié à Cersei, il veut juste remplir son devoir.

Tout ça pour dire que Jaime a beaucoup pris en maturité depuis qu’il a perdu sa main d’épée et c’est pour ça que je l’aime beaucoup maintenant. Pour le coup, il s’approche de plus en plus de l’idéal chevaleresque.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

Jaime a visiblement vite appris, à ses dépends, le décalage qui existe entre l’idéal chevaleresque et la réalité : en fait, dès le soir de sa nomination comme Garde Royal, où il comprend qu’Aerys ne l’a pas nommé pour sa valeur mais juste pour embêter Tywin.

Le meurtre d’Aerys est une autre illustration de ce décalage : Jaime a sauvé des milliers de personnes, mais il est immédiatement condamné par tous pour son geste, par Ned Stark en premier. Le parangon de chevalerie qu’est Barristan Selmy le blâme. Du coup, Jaime doit se dire qu’il n’a plus rien à perdre en fait d’honneur.

La perte de sa main et la rencontre avec Brienne le remettent face à ses anciens idéaux. D’une certaine façon, Brienne a les mêmes idéaux que lui plus jeune. Perdre sa main, c’est un peu une coupure avec son passé : c’est la main qui tient l’épée (après l’avoir perdue, il n’est plus du tout le bon combattant qu’il était), celle avec laquelle il a tué Aerys. Si Jaime avait eu le bon sang pour cela, il serait peut-être devenu vervoyant : il partage avec d’autres personnages comme Bran la caractéristique d’avoir subi un accident dans sa vie qui le métamorphose.

Je me suis posée la question de savoir pourquoi personne ne s’est jamais demandé pourquoi il avait tué le roi.

Pour Eddard Stark, il n’y a aucune excuse pour expliquer son geste, c’est son côté psycho-rigide. Mais pour les autres personnages et même sa famille, ils ont cru quoi ? que c’était pour aider son père ?

C’est complètement ça @eridan , Jaime n’a pas tenu sa promesse : que ce soit pour sauver la population ou non, ça n’a aucune importance, il ne mérite pas d’être entendu. Là où GRRM est vraiment fort, c’est qu’il arrive à faire entendre cette réalité à travers la perception d’hommes respectables tels qu’Eddard et Barristan, tout comme il arrive à faire entendre que c’est un acte qui aurait nécessité une écoute pour le comprendre voire l’accepter comme l’a fait Brienne.

Je ne suis pas sûr que ce soit la vision la plus pertinente du dilemme de Jaime. Pour moi c’est plutôt un dilemme entre le devoir et le devoir. C’est d’ailleurs ce que dit Jaime :

Ces flopées de serments…, on vous fait jurer, jurer, jurer. De défendre le roi. D’obéir au roi. De taire ses secrets. D’exécuter ses ordres. De lui consacrer exclusivement votre vie. Mais d’obéir à votre père. D’aimer votre sœur. De protéger l’innocent. De défendre le faible. De respecter les dieux. D’obéir aux lois. Trop, c’est trop. Quoi que vous fassiez, vous êtes toujours en train de violer tel ou tel serment.

Il question de son devenir dans le topic « le régicide et le chevalier dragon », et je me demande s’il peut un jour revenir à Port Réal.

Il a refusé de revenir pour protéger sa sœur, lorsque Cersei saura qu’il n’ pas donné suite à sa requête je ne pense qu’elle soit de bonne humeur. Je ne sais pas jusqu’où elle pourrait aller, mais Jaime craint de devoir « l’affronter ».

Hormis sa soeur, il y a sa désertion, Kevan le dit « il a abandonné sa suite pour partir avec une femme », je me demande dans ce contexte s’il n’est pas tué par la fraternité s’il peut revenir. L’avenir de Jaime est incertain dans un avenir proche en étant prisonnier de la fraternité sans bannière mais même s’il arrivait à se libérer, il ne serait sans doute pas libre longtemps car s’il est reconnu comme déserteur c’est la mort assurée. Avouez que ce serait ironique qu’il devienne un hors la loi pour continuer à vivre.

Et puis au bout de combien de temps, il sera déclaré mort et combien de temps Cersei va faire patienter son armée enfin ce qui en restera, avant de la faire rentrer et de nommer un nouveau lord commandant, d’ailleurs lequel?

Avant son amputation, c’est le fils à papa qui se la pète parce qu’il a du blé, Dikkenek parce qu’excellent épéiste et surtout blasé en rébellion contre tout et n’importe quoi. Je ne pouvais pas le piffer au début. On aurait dit Joffrey, mais adulte et moins psychopathe.

Et puis, il y a eu ce trauma. Une main en moins, ça calme, et ça te remet les idées en place. Il ne s’est plus senti intouchable; je pense que Varshé Hèvre a assez bien résumé sa situation et cerné sa psyché à ce moment: facile de se sentir invulnérable sur un champ de bataille et de l’ouvrir une fois prisonnier quand ton père peut tout payer, pour n’importe laquelle de tes bêtises. Et schlak! Jaime a découvert d’un coup qu’il pouvait crever comme un ver de terre. Il se livre à Brienne sur son passé, raconte son histoire, comme pour faire le point sur sa situation à cet instant donné. Une fois mort, que restera-t-il de moi? Quel sens dois-je donner à ma vie? Cette ritournelle, cette quête de sens, devient claire quand on le voit ouvrir le blanc livre, et qu’il constate que sa page est bien vide, par rapport à d’autres: il compare sa valeur aux autres.

Pour moi, ce n’est pas de la rédemption. Ce n’est pas non plus le fait de mûrir. Il a simplement failli passer à la casserole et veut donner un sens à sa vie. Il se reprend en main, car il a pris peur d’une chose: que son existence ne serve à rien, et qu’il soit effacé de l’Histoire par ses proches, puis oublié par tout le monde… à moins que les futures générations ne se souviennent de lui comme le Régicide…

Oui, il s’agit sans doute de l’Île aux Faces, lieu connu comme l’un des rares endroits au sud du Neck accueillant des barrals vivants, voire selon certains mestres des Enfants de la Forêt.

Et que si les barrals sont véritablement des « pôles » de magie, ça pourrait expliquer ce rêve particulier. tout comme le trône en barral aux Eyrié, barral déraciné, pourrait être désormais un pôle de magie déréglé qui contribuerait à perturber les rêves de Robert Arryn.

Belette wrote:

la vision dans les flammes

Y a pas de flammes, il rêve la nuit de sa mère.

Moi non plus je n’ai pas compris ce rêve, qui n’en est peut être pas un, car Jaime ne voit qu’une seule main et dans ces autres rêves il a toujours ses deux mains.

Suite à ce deuxième rêve étrange, oui je sais c’est le propre des rêves, je me demande : est-il possible que la corneille essaye d’orienter les choix de Jaime. Lors de son premier rêve il dormait sur une souche mais là, il est dans un lit, comme Bran lorsqu’il rêve de la corneille à trois yeux.

Si Brynden Rivers peut orienter par les rêves, les choix et actions de personnes, est-ce que vous pensez que la personne en question doit être sensible à ces charmes (spirituels parce que le charme d’un homme-arbre on repassera) ou il peut intervenir sur n’importe quelle personne ? et là je me rends compte je suis hors sujet.

Salut, je souhaitais partager une théorie sur Jaime que je couve depuis presque quatre ans, déjà. En effet, je soupçonne Jaime d’être la troisième tête du dragon.

Je sens déjà le haussement de sourcil sceptique de ceux qui me lisent mais je vous rassure, je ne dit pas ça complètement par hasard. Tout le monde a entendu parler de cette théorie selon laquelle Tyrion serait un Targaryen né de viol de Joanna Lannister par le Roi fou. Quand j’ai entendu cette théorie la première fois, je l’ai tout de suite trouvée captivante, mais la lecture des origines de la saga m’ont convaincu que les dates ne concordaient pas.

Certes, il était arrivé un évènement étrange à la Cour, juste après le mariage, qui avait conduit à l’éconduite de Joanna de l’entourage de la Reine. mais Tyrion est né des années après que Joanna soit repartie pour le Roc. Il est donc très improbable qu’il soit de la semence d’Aerys.

Lorsque les jumeaux sont nés, avec leurs cheveux blonds et leurs yeux verts, tout doute sur leur parenté a été écarté. Tywin a souri comme il le faisait rarement, d’après Kevan, ne réalisant pas qu’ils héritaient des traits de leur mère et non des siens. Pourtant tout scepticisme n’a pas été écarté. Je renvoie aux propos de la tante Genna qui va dire à Jaime qu’elle a toujours considéré Tyrion comme LE vrai fils de Tywin, vexant le Régicide qui s’imagine que sa tante ne voit rien de la force de son père en lui. Ce n’est pas tant d’avoir fait l’apologie de Tyrion que d’avoir pu sous-entendre que ses enfants parfaits n’étaient pas de lui qui a tant énervé Tywin à l’époque. Car si Jon Snow est bien le fils de Rhaegar, ça voudrait dire qu’un enfant peut naître sans aucun attribut Targaryen.

Notons d’ailleurs le comportement de ces fameux enfants.

Le trait le plus évident est cette problématique attirance incestueuse qui a tant sali l’image Lannister auprès des fans. On ne peut nier que c’est une tendance souvent retrouvée chez les Targaryens.  Les deux rois Jaehaerys ont pratiquement dut enlever leurs sœurs pour pouvoir les épouser malgré l’hostilité autour de leur union. L’attirance est réelle et pas uniquement culturelle dans cette lignée. Imaginez la terreur de Joanna en découvrant ces jeux, en comprenant ce que ça devait impliquer. Elle a pris des mesures pour les séparer mais n’a clairement jamais osé partager ses suspicions avec son mari.

Ensuite j’aimerai parler de Cersei. A de nombreux égards, Cersei est très proche de la reine Rhaenyra. La mère de bâtards impitoyable dans son ascension au pouvoir et la protection de sa progéniture. Mais surtout c’est la folie de Cersei qui est intéressante. Une folie qui a commencé le jour où on lui a prédit sa mort des mains du valonqar, conduisant à une vraie paranoïa contre son frère Tyrion. Et plus encore, sa folie culmine selon-moi au moment où elle met le feu à la Tour de la Main et semble en tirer un plaisir orgasmique devant les flammes. Cela ressemble beaucoup au comportement du Roi Fou qui était dit très excité par les flammes et allait systématiquement violer la reine après un bûcher.

D’ailleurs, notons que Cersei l’incestueuse a aimé deux hommes dans sa vie : son frère, mais également Rhaegar dont elle n’a jamais pardonné Robert pour sa mort.

De plus, admettons que l’idée que Tywin soit tué par le fils qu’il n’a jamais reconnu comme tel, son seul vrai fils, tandis que Jaime tuait son propre père sans le savoir, est assez proche de l’esprit de la saga. Et Jaime s’en retrouve doublement maudit pour avoir commis le régicide et le parricide d’un seul coup d’épée.

Magiefeu wrote:

la lecture des origines de la saga m’ont convaincu que les dates ne concordaient pas.

Bizarre, parce qu’elles apportent justement des infos indiquant le contraire. Joanna est à Castral Roc quand naissent les jumeaux suite à sa répudiation par la reine Rhaella 3 ou 4 ans plus tôt suite à l’incident de la nuit de noces. Tandis que Joanna est exceptionnellement à Port-Réal pour les dix ans de règne du roi (qui fait de nouveau le relou sur ses seins) en 272, l’année avant la naissance de Tyrion.

La partie sur l’héritage des jumeaux, c’est le contraire si on parle scientifique. Le goût pour l’inceste et le caractère ne sont pas héréditaires.

Bref, à moins d’un enfumage complet, c’est tout le contraire qui se dessine pour Jaime, même si certains voient en lui un des nombreux seconds couteaux ou avatar à demi fini de Azor Ahai et du Guerrier dans la saga et de Tyr dans la mythologie nordique.

John Lon Bickel wrote:

Au-delà de sa rencontre imminente avec Cœur-de-Pierre, il a un problème structurel (si j’ose dire). Il doit apprendre la subtilité, la rapidité de décision et pouvoir de nouveau impressionner ses rivaux et ennemis.

Pour la subtilité , cela va peut être être compliqué, mais il a montré qu’il pouvait improviser et rapidement. Lorsque les braves compaings veulent violer Brienne, il leur ment sur l’ile de Torth dite aux saphirs et puis surtout il crie « saphir », le seul mot qui pouvait faire réagir Varshé Hèvre.

A Vivesaigues, il essaye de faire comme son père, parce qu’il est conscient qu’il ne peut plus foncer dans le tas et réfléchir après. Il me semble que dans ASOS et ADWD, Jaime se pose souvent comme question comment agirait son frère Tyrion qui lui n’a pas de force mais qui compense par son intelligence. C’est pour ça qu’il tente de convaincre Edmure de donner Vivesaigues, par la peur, plutôt que d’envoyer les armées prendre le château et d’aboutir à un véritable bain de sang.

Le jour où quelqu’un tirera son épée face à lui, effectivement il perdra toute crédibilité quant à sa réputation de combattant exceptionnel. Mais face à Lady Coeurdepierre et la Fraternité sans bannière, bon combattant ou non cela ne changera pas grand chose à mon avis.

C’est sujet à débat et interprétation. ^^ Jaime a un « accident » à Harrenhal :

Elle bondit sur ses pieds comme s’il l’avait frappée, suscitant une tempête d’eau bouillante dans la cuve. Comme elle enjambait le rebord, Jaime entrevit le fourré blond qui lui tapissait l’aine. Elle était beaucoup plus velue que Cersei. Il sentit sa queue s’ériger sous l’eau de manière inepte. Eh bien, voilà, maintenant je sais. Ça fait trop longtemps que je suis privé de ma sœur. Il détourna les yeux, troublé par la réaction de son corps.

ASOS – Jaime V.

Ca ne signifie rien, bien évidemment. ^^ Un tel accident se reproduit dans AFFC : Jaime a une érection, lorsque Pia est proche de lui pour le bain et qu’il se souvient de la manière dont elle l’a approché à Harrenhal. A noter toutefois que la proximité des situations fait que Jaime repense immédiatement à Brienne :

Il éprouva un véritable soulagement lorsqu’il y eut suffisamment d’eau dans la baignoire pour lui permettre de dissimuler son érection. Pendant qu’il s’allongeait dans l’eau fumante, le souvenir lui revint d’un autre bain, celui qu’il avait pris avec Brienne. Fiévreux et affaibli comme il l’était par l’hémorragie, la chaleur lui avait si fort tourné la tête qu’il s’était surpris à dire des choses qu’il aurait mieux fait de garder pour lui. Maintenant, il ne pouvait plus invoquer une pareille excuse. Souviens-toi de tes voeux. Pia convient mieux au pieu de Tyrion qu’au tien.

Marrant de se dire que ses deux personnages pensent essentiellement l’un à l’autre quand ils sont dans leur baignoires. ^^

Dernier détail. Dans AFFC, Jaime est surpris, presque piqué que Brienne ne lui ai pas dit qu’elle avait eu trois fiancés :

La réponse le prit complètement au dépourvu. Brienne n’avait jamais évoqué de fiançailles avec qui que ce soit.

AFFC – Jaime III.

Et juste après ça, il frappe l’ex-fiancé, qui s’est montré particulièrement discourtois avec dame Brienne.

Il y a peut-être d’autres passages plus ou moins signifiants dont je ne me souviens pas. ^^

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 7 mois par R.Graymarch.