Vos rêves et vos cauchemars… sur la saga !

Intéressant comme sujet. =)

Ci joint un petit échantillon de mes craintes et espoirs pour la saga.

Je rêve:

-D’avoir plus d’informations sur Asshaï-lès-l’Ombre.

-D’en apprendre plus sur les autres.

-D’en apprendre plus sur les esquicheurs.

-Que Ramsay Bolton meurt. ^^

-Que Euron meurt, et que ça mort soit provoqué par quelque chose qui dépasse sa compréhension du monde (pour le plaisir de lire de la peur dans ses yeux).

-Que Varys survive.

-Que Tommen ne souffre pas trop lorsqu’il mourra. =(

J’ai peur:

-Que Daenerys quitte précipitamment Meereen et que l’esclavage s’y réinstalle (retour à la case départ).

-Qu’il y ai un dragon de glace.

-Qu’il y ait beaucoup de morts chez les Martells, voire même l’extinction de la lignée légitime.

-Que fAegon finisse cramé par un des dragons de sa « tante ».

-Que Sansa meurt.

-Qu’il n’y ai pas de dieux/divinité dans ASOIAF.

-Que Port-Réal soit détruite.

-Que Villevieille soit détruite.

Ysilla wrote:

Variante tout à fait possible : c’est moi qui m’en irais chevaucher…ça m’a toujours fait gondoler ça ^^… les lecteurs qui anticipent la disparition de GRR Martin, n’anticipent jamais la leur dans leur équation ! Sweet summer children !!

Marrant, ça me rappelle Stephen King qui, en parlant des Chroniques de la Tour Sombre à l’époque où elles n’étaient pas conclues, racontait que des détenus du couloir de la mort lui écrivaient pour connaître la fin.

Et pour une romance entre Jon et Daenerys… Enfin… Une chanson de glace et de feu… Difficile d’y échapper, non ? A moins de remplace Jon par Bran Kenobi ou par Rickon-mais-si-j’existe-rappelez-vous. Mais, qui sait, une « romance » ne se finit pas nécessairement comme on pourrait s’y attendre.

Ou bien Jon et Daenerys forment le groupe de rock The Red and Black and White Stripes, dont le plus grand succès sera Seven Kingdoms Army.

Et plus sérieusement, j’espère un gros conflit bien compliqué entre Daenerys et Aegon-pas-Aegon. Un truc que les futures chroniques pourront raconter 🙂

EDIT : Naaaaaaan, pas Davos bouffé par les cannibales ! ;(

Personnellement ma plus grosse crainte c’est le voyage dans le temps.

Dans mes espérances il y a :

• qu’on ait une explication satisfaisante sur la naissance des dragons de Dany
• plus de good guys Frey
• que Doran ait toujours eu un vrai plan autre que se tourner les pouces pendant dix ans et s’étonner que ça n’ait pas marché
• que le HOTAH9000 devienne conscient
• que quelqu’un explique à Bran que ce n’est pas OK de mindraper des gens
• une guerre entre Stark, typiquement entre les partisans de Sansa et les partisans de Rickon
• que Jon reste mort. C’est pas super crédible mais bon, c’est la partie rêve après tout…
• lorsque les protagonistes provoqueront immanquablement une guerre à grande échelle contre les autres et leur donneront un moyen de franchir le Mur, que ce soit par une décision volontaire et pas parce qu’ils ont misclick ou parce qu’ils sont contrôlés mentalement par quelque chose
• que Manderly se rende compte que, finalement, les otages c’est plus utile que les tourtes
• que personne ne finisse sur le trône de fer
• j’en ai surement plein d’autres mais c’est compliquer d’y penser comme ça. To be continued.

Rêves :

• Que Jon reste vivant. Je sais que ça va en agacer beaucoup, mais relisez les derniers chapitres Jon. Ou juste, tout l’arc de Jon dans ADWD. Ce serait digne de D&D que de sabrer un personnage comme ça alors que son développement est en cours, et que sa mort n’apporte strictement rien d’intéressant. J’ai du mal avec les « mort-mais-en-fait-non », mais changer d’avis en cours de route alors que tout semble précalculé pour que le lecteur se doute qu’il ne va pas mourir… sans moi, vaut mieux que GRRM soit fidèle à ce qu’il semblait vouloir entreprendre.
  Un peu de séquelles seraient bienvenues, en revanche. Mais je ne vais pas commencer à projeter les défauts de la série sur GRRM, je doute qu’il tombe là-dedans. Il saura souvent nous surprendre.
• Aegon se rapproche lentement mais sûrement de Port-Réal, Cersei a une certaine obsession du feu grégeois (cf Tour de la Main)… Si on ajoute à tout ça la prophétie du valonqar, j’aimerais bien que l’histoire se répète. Cersei en dernière maîtresse d’une Port-Réal assiégée, décide de tout faire péter, elle et ses gosses compris, plutôt que de finir aux mains de l’ennemi. Jaime l’en empêche en… sauvant à nouveau la ville, et ce en tuant sa sœur. Ce qui lui arrive à lui, en revanche, je n’ai pas d’attente particulière dessus.
• Le plan de la Fraternité pour des Noces Pourpres 2.0. Qu’est-ce que je l’attends, celui-là.
• Je suis un gros fan de « La Théorie des cordes Bran » évoquée ça et là sur l’ancien forum et celui-ci (je crois que c’est un post d’Eridan qui me l’a faite découvrir). Stipulant que, vu que le barral n’a pas la même notion du « temps », Bran influencerait l’Histoire (et l’aurait en réalité toujours influencé, du coup) – et expliquant ainsi le grand nombre de Brandon Stark. C’est surtout la première partie qui me plaît, la seconde semble un peu plus forcée mais l’idée me séduit également.
• J’avoue que comme DroZo, un petit kraken ça me hyperait bien. Ce serait nawak, mais tellement jouissif.
• Ou alors, Euron qui monte Viserion grâce à dompte-dragon. Ce serait logique avec la symbolique du nom des dragons (Drogon pour Daenerys / Rhaegal pour Jon, par ex / Viserion – l’adversaire, le frère ennemi, pour Euron)
• Ou alors, Aegon qui dompte Viserion, toujours selon la même logique. S’il est réellement Feunoyr, il a du sang Targaryen, donc pourquoi pas ?
• Une conclusion intéressante à l’arc d’Arya à Braavos, pas juste qu’elle se barre après son entraînement, sans aucun apport à l’histoire, et qu’on nous fasse une « La Ligue des Ombres » version ASOIAF (copyrights à Tizun pour celle-ci).
• Une introspection pour Daenerys lors des chapitres à venir, et surtout, un rapprochement avec Drogon (quand même déjà pas mal entamé durant son dernier chapitre, lorsqu’elle devient un peu sauvage elle-même). Je ne sais pas ce que peut lui apporter encore sa confrontation avec les dothrakis donc j’espère sincèrement que son éloignement de Meereen lui apprendra quelque chose sur elle-même.
• Qu’on assiste à l’expédition Balon/Areo/Obara, vu qu’Areo est déjà un personnage PoV. Ce serait dommage que tout ça soit relégué au second plan.
• Que Val aie un rôle plus important par la suite. Son alchimie avec Jon est vraiment géniale, et je pense qu’elle a une importance symbolique primordiale sur le passage de Jon Snow à la maturité et la prise de responsabilités (en parallèle du deuil d’Ygritte).
• Rickon en Roi du Nord. Fuck yeah. Et avec Ser Davos en mentor, vu que je pense que son temps passé à servir Stannis va probablement s’arrêter là.
• Une dernière bataille épique pour Stannis, contre les Autres. Je le vois mal perdre la Bataille des Glaces, mais mourir pour défendre le royaume, ce serait dans la veine du personnage.
• Une reforge de Glace. Parce que, je sais pas, Gramr, Anduril ?
• Un chapitre Willas Tyrell, ou ne serait-ce qu’une prise d’importance du gars dans l’histoire. Rien que dans son concept, et les descriptions qu’on en a, on a déjà l’impression que c’est un sacré personnage pour quelqu’un qui ne serait que mentionné…
• Que Victarion se fasse salement manipuler, c’est une chose. Mais qu’on le manipule suffisamment pour qu’il se retourne contre son frère, ce serait cool.

Cauchemars :

• Jon/Daenerys. TOUTEFOIS. Je me laisse aisément influencer par la série sur ce coup-là, et si GRRM est capable de rendre ça intéressant, bien amené, beau, bien écrit… et surtout, pas définitif, parce que je les vois mal « vivre heureux jusqu’à la fin des temps »… je pourrais me laisser convaincre. Mais je pars très sceptique.
• Les morts connes. Non, je rectifie: les morts inutiles, et connes narrativement. Genre, la mort pour Theon et Asha. Je n’en veux pas, et je n’y crois tout simplement absolument pas. Leur histoire n’est pas terminée et ce serait, encore une fois, un peu bizarre narrativement parlant. Beaucoup de fans pensent qu’un personnage est condamné dès qu’il est en mauvaise posture (genre Brienne, Jaime…) et oublient qu’il s’agit d’un roman avec des ressorts narratifs, des personnages et une cohésion dans leur développement. J’espère que GRRM ne leur donnera pas raison. GRRM n’est pas un écrivain assoiffé de sang, il tue ses personnages lorsque nécessaire… S’il veut nous frustrer et sacrifier sa qualité d’écriture pour « l’effet de surprise », en tuant par exemple Jaime, ce serait un là gros « BOF » pour l’histoire à mes yeux.
• Aegon qui sert à rien. Et une mort de merde pour Connington.
• Résu trop gratuite pour Jon. Après, comme l’avait dit de-mil sur un autre topic, c’est peu envisageable qu’on revienne de la mort sans aucun traumatisme, surtout psychologique…
• Qu’à force de s’éparpiller, GRRM finisse par mettre de côté certaines sous-intrigues sur lesquelles il aurait mit trop de focus.
• Que Cœurdepierre ne serve que de quota vengeance gratuit pour les lecteurs encore traumatisés par les NP?
• Qu’on ne sache pas qui est cette satanée Harpie, ou ces satanées Harpies ! Goddammit!

Et j’en oublie sûrement beaucoup. Peut-être j’éditerai ou en posterai un autre à l’avenir si ça vaut la peine.

DroZo> on est bien d’accord que presque tout tes pires cauchemars sont dans la série télé? ^^

Ce que j’aimerais

• Que ZombiCat fail en beauté et claque (pour de bon cette fois).
• Que FAegon devienne un vrai Conquérant
• Que Ramsay ait une mort aussi sale que jouissive
• Que Sansa soit la Reine plus jeune et plus belle
• Que Tommen et Mircella souffrent pas trop
• Que Dany débarque à Westeros mais meurt en affrontant les Marcheurs Blancs
• Que Davos se lance dans le commerce d’oignons
• Que Sansa épouse Aegon
• Que Tyrion transforme le Roc en bordel rien que pour faire chier papa
• Que Doran et Sweet Robin se bougent enfin un peu les fesses.
• Que Petyr continue à comploter et à apprendre des choses à Sansa et qu’il finisse par se faire tuer parce qu’il sera trop sur de lui et n’aura rien vu venir.

Ce que je détesterais

• Que la romance (malheureusement je pense qu’on y coupera pas) de Jon et Dany soit mieux foutue que dans la série (pas dur)
• Que Aegon ait une mort à la con (Aeg sur le trône de fer non de non)
• Que Sansa ait une mort à la con
• Qu’Arya joue les ninja en mousse sur-pêté
• Que Jon décide de se barrer du Mur pour marcher sur Winterfell
• Qu’on se retrouve avec un duel final entre le gentil (Jon) et le méchant chef des Autres.

Alors, rêve :

• Que tout le monde soit heureux dans le meilleur des mondes. Ah, on est dans le Trône de Fer ? Ah ouicévré. Alors au moins Tyrion. j’aimerais qu’il retrouve l’amour, et aussi qu’il règne sur les sept couronnes avec Sansa ^^
• J’aimerais que Myrcella et Tommen survivent, ils ont rien fait bichettes 🙁 en plus Myrcella et Trystan auraient fait les plus beaux bébés des sept couronnes.
• Que Robin-robinet meure. Ca fichera le boxon dans le Val.
• Que Daenerys se sorte enfin du bourbier de la baie des Serfs. J’ai l’impression que tout ADWD en Essos (aussi bien Daenerys que Tyrion) était dans une espèce d’apathie, qui je l’espère va prendre fin.
• Que Fantôme va servir à quelque chose au lieu de dormir tout le temps devant l’armurerie
• Que d’une façon ou d’une autre Catelyn rencontre Jon
• spoiler twow
  Spoiler:

  Que le tournoi du Val soit cool !

Pour les craintes j’en ai pas tellement, j’espère juste que contrairement à la série, les distances géographiques seront respectées.

Ah oui et pas de Cersei habillée en noir. Le noir ça lui va pas.

WoW! Quel beau sujet!

Je rêve

• De connaître l’étendue des pouvoirs et des factions des sans-visage (tout ce qu’ils savent faire).
• Qu’Aegon passe au barbecue avec Jon Connington par un dragon.
• Que Tyrion sache où vont les putes.
• Que Lady Coeur-de-pierre détruise tout ce qui reste de Frey et disparaisse par la suite.
• Qu’Arya termine sa liste d’épicerie.
• Que Jaime prenne le noir.
• Une mort atroce pour Ramsay, Hizdahr  Cersei et Euron
• Jon et Dany qui règnent sur les 7 couronnes (c’est normal pour les Targaryen si Jon est bien le fils de Rhaegar)
• Plus d’informations sur les Loups géants.
• Que Margaery et Tommen restent en vie et de préférence le plus heureux possible.

Je n’aimerais pas

• Qu’ Euron réussisse à dompter un dragon.
• Que FAegon et Sansa montent sur le trône.
• Que Varys  soit mis de côté (intéressant et intrigant j’en veux plus)
• Que Robinet reste en vie.
• Que le limier disparaisse.
• Qu’on ne sache pas ce qu’a fait Qyburn avec Robert Fort.
• Que GRRM ne termine pas la saga!!!!

Jaqen wrote:

Qu’Aegon passe au barbecue avec Jon Connington par un dragon.

Cet homme est un monstre!

Une femme a des rêves

Je rêve que, quand ASOIAF sera terminé et qu’on aura finit de le triturer dans tous les sens pour comprendre les logiques et actions des non-POV, GRRM nous ressorte la saga mais avec d’autres POV. Histoire de se retrouver dans la tête de Littlefinger, Varys, les frères Clegane, Tywin, Stannis, Euron et… Jalabhar Xho !!

De façon générale, j’aimerais un chaos généralisé dans Westeros (et Essos) et des combats assez sales, donc dans ce que je « rêve », il y aura des trucs qui pourront sembler légèrement tordus ou pervers ^^

Ce que je rêve :

• que la saga compte encore 3 ou 4 tomes. Il y a clairement matière dans l’histoire et suffisamment d’intrigues et de questions pour écrire plus de deux bouquins. En fait, c’est même plutôt que je vois pas comment GRRM pourrait boucler convenablement l’histoire générale et toutes les intrigues en seulement 2 tomes
• qu’on découvre les territoires à l’Est des Montagnes des Os. Je suis assez fasciné par ces terres, et j’aimerais que Daenerys (il n’y a qu’elle qu’y soit susceptible d’aller par là bas) prenne les paroles de Quaithe au pied de la lettre et passe par l’Extrême-Orient (et Asshai) pour faire le tour de la planète et atteindre Westeros par la côte Ouest. Et notamment découvrir Asshai en POV, voire les Cinq Forts.
• Que Essos et Westeros aient une connection terrestre par le Nord (Mossovy et Lands of Winter) et que les Autres soient une menace des deux côtés (d’où le parallélisme Forêt Hantée / Mossovy, Mur / Cinq Forts, K’Dath / Manoir de Craster, Cities of Bloodless Men / Les Autres et leurs wights)
• Qu’on ait à la fin de la saga une cartographie complète de Planetos
• Qu’on ait des réponses aux principaux mystères historiques de ASOAIF (qu’est ce qui a provoqué la chute de Valyria, qu’est ce qu’il se passe à Asshai, d’où viennent les Dragons, d’où viennent et qu’est ce que sont les Autres, qu’est ce qu’il y avait dans la lettre à Aegon pour qu’il stoppe la guerre contre Dorne)
• Qu’on apprenne que Aerys II n’était pas complètement taré, mais entendait des voix réelles (un Bran inter-temporalités qui l’exhortait à bruler les Autres par exemple)
• Que les Jogos Nhai déboulent dans Essos-Ouest après que Daenerys a forcé le passage et fait tomber une des trois cités du Patrimoine d’Hyrkoon
• Que Meereen survive au départ de Daenerys (et ne retombe pas dans les pattes des Ghiscaris)
• La chute d’une ou plusieurs Cités Libres (Pentos et Volantis me semblent les plus en danger)
• Que Aegon et Connington aient quelques victoires éclatantes et prennent des terres au début, pour que Varys refasse surface au grand jour et que Illirio mette le pied sur Westeros.
• Plus d’informations sur les 2 loustics sus-cités, et sur leurs motivations (la théorie de la femme décédée de Illirio qui était une Blackfyre me plaît bien)
• Des tonnes d’informations également sur Euron, Bariol, Mélisandre, Moqorro, Quaithe et Marwyn
• Qu’un Aegon conquérant jusque là voit le vent brusquement tourner en se faisant rôtir par un dragon, dévoilant la supercherie (quoique s’il est un Blackfyre, il est censé avoir pas mal de sang Targaryen)
• Qu’une épidémie de peste grise éclate en Westeros
• Que les Dothrakis venus à Westeros avec Daenerys soient fidèles à leur nature et leur réputation, et se comportent comme des barbares très peu contrôlables et qui mettent un box absolu dans Westeros (tout l’inverse de ce qu’a fait la série en fait)
• Qu’un conflit direct éclate entre Tyrell et Lannister, et que ça débouche sur une « guerre civile » dans King’s Landing (réglée par Cersei et du feu grégeois pour s’inspirer un peu de la série)
• Un conflit Stark vs Stark
• Que Stannis remporte la bataille contre Bolton
• Que Stannis aille très loin dans l’histoire (proche de la fin voire survie) et ait son heure de gloire. Que ce soit la prise du Trône de Fer, le Commandement de la Garde de Nuit, ou une bataille décisive contre les Autres)
• Que Catelyn Stark couronne Jon Snow Roi du Nord (ce serait beau)
• Que Sansa remporte le Trône de Fer (si Trône de Fer il reste)
• Que les Autres aient un développement et un background intéressants et des motifs moralement valables
• Que les Autres ne gagnent pas la guerre, mais que Westeros devienne un territoire hostile aux humains et vidé. Du moins une grande partie (jusqu’au Neck par exemple) qui devient un territoire sauvage ou vivent des dragons en liberté, des meutes de loup-géants agressifs, une épidémie de peste grise… et des Dothrakis en liberté qui foutent le box dans le reste du continent
• Que Jaime, Edd la Douleur, Tormund et Mélisandre survivent à tout ça
• Que Daenerys, Illirio et Euron n’y survivent pas
• Qu’Arya disparaisse rapidement (j’arrive pas à accrocher à ses chapitres et les Sans-Visage ne m’inspirent guère plus)

Ce que je crains

• Trop de questions et de mystères non résolus
• Une romance Jon/Daenerys à l’eau de rose. Et les deux qui finissent sur le Trône de Fer
• Que GRRM n’arrive pas à gérer les paradoxes temporels de façon intelligente et cohérente (Bran semble capable de plus ou moins intervenir dans le temps. Et ces histoires de voyages dans le temps etc… c’est hyper casse-gueule dans un récit)
• Que l’importance de la magie dans le récit n’augmente pas de trop. J’aime beaucoup l’équilibre de la série entre un récit réaliste et quelques grammes de magie/surnaturel (et encore pas mal de trucs magiques dans cette série pourraient être assimilés à de la technologie avancée : les chandelles de verre, la création des Dragons etc…) pour pimenter le tout. J’aimerais que la saga conserve cet équilibre, et évite les trucs trop gros (genre les résurrections à tout bout de champ je n’aime pas)
• Que le plan d’Illirio/Varys se déroule sans accroc
• Un Cleganebowl (trop fan service et je vois pas l’intérêt)
• Que les Sept Couronnes demeurent intactes et unies à l’issue de l’histoire

[Mode modo ON]

La série et la saga étant deux oeuvres différentes, elles bénéficient de 2 sous-forums différents. Ce sujet étant dans le sous-forum : la saga littéraire, merci de bien vouloir ne pas y parler de la série TV. La série reste dans sa section.

[Mode modo OFF]

Perso ce dont je rêve, c’est de lire TWOW, puis Blood and Fire, puis ADOS, puis TSWOW et TVH. Avec juste assez de temps entre les parutions pour nous permettre de débattre à souhait et de se chamailler sur telles ou telles théories plus farfelues les unes que les autres. Mais pas trop quand même.

Puisqu’on parle de résurrection, merci d’avoir réssucité ce sujet ! Je vous invite à lire l’article « Rêves et Prophéties » du wiki qui est l’un de mes préférés et que je relis assez souvent. Franchement, on y comprend deja une part de ce qui risque de se produire dans les prochains tomes. Concernant mes Rêves… Ben ce serait déjà d’avoir TWOW pour 2019, surtout que c’est apparemment le livre qui va nous emmener au Nord, au Nord, bien plus au Nord (coeur sur ceux qui comprendront la ref).