Aurane Waters

Kervana wrote:

Mais pour où ? Jouer les pirates ? Ou peut être rejoindre son souverain légitime qui appréciera grandement une nouvelle flotte au frais de la couronne.

Harys Swift croit qu’il est allé rejoindre Stannis, Pycelle pense qu’il va se lancer dans la piraterie. C’est ce que rapporte Qyburn dans le dernier chapitre de Cersei d’AFFC (et c’est déjà un indice en soi ^^). Dans ADWD, il n’y a pas d’information à ce sujet, dans mon souvenir …

Par contre, il se trouve (peut-être) des informations dans les chapitres provisoires de TWOW (dont sa page sur l’encyclopédie rend compte, d’ailleurs).

Pour ceux qui veulent s’épargner un clic :

De là à penser qu’on pourrait le revoir bientôt … 😉

La Triarchie n’existe plus, il n’y a plus vraiment de pouvoir central à Westeros, pourrait-il faire renaitre le titre de Roi du Détroit ?

Kervana wrote:

Voilà, je ne sais pas s’ il y a deja eu des theories la dessus ou peut être des réponses déjà apportées que j’aurai raté.

Comme Eridan l’a dit,
Spoiler TWOW

Il est possible qu’on le recroise dans les chapitres Daenerys, en ami ou ennemi, quand elle traversera la mer.

On peut aussi spéculer sur ce que veut Aurane Waters, bâtard de la puissante maison Velaryon qui se retrouve être dirigée par un gamin de six ans après la mort de son père sur la Néra…

Aurane, contrairement aux Velaryon restés loyaux à Stannis, a ployé le genou devant la toute-puissante alliance Lannister-Tyrell et on sait qu’il fréquentait la petite cour de Margaery dans ASOS (amant de Margaery?).

Bref, il joue au courtisan avec peut-être comme objectif premier de remplacer l’actuel lord Velaryon en jouant de sa loyauté toute fraiche envers le trône de fer.

Vient Cersei qui en fait son lord amiral pour les raisons qu’on connaît, et à partir de là ses ambitions montent d’un cran :

Les terres et le château de Rosby pourraient être attribués à l’un de ses hommes à elle en récompense de ses loyaux services. Lord Waters, éventuellement.

Aurane avait fait sourdement allusion à son défaut de seigneurie. Il guignait Peyredragon, Cersei ne l’ignorait pas, mais là, il visait trop haut.

Bref l’hubris et les espérances d’un avenir stable lui sont montées à la tête, espérances qui se sont effondrées avec la chute de Cersei. Sans protecteur à la cour, il s’est résigné à la fuite.

Je suis personnellement convaincu qu’Aurane n’avait pas pour premier objectif de s’enfuir avec la nouvelle flotte (si on peut appeler flotte la dizaine de vaisseaux qu’il a construit, et qui sont certes des navires de guerre), mais plutôt de devenir lord d’une bonne seigneurie (Lamarck ou Peyredragon idéalement, mais Rosby aurait pu convenir). Il ne s’est enfui que par dépit plus qu’autre chose, son poste n’étant pas assuré dans le prochain Conseil.

Maintenant il est seul et en mer, cependant si mes hypothèses sont justes, il ne pourra se contenter d’être un pirate. Il cherchera à renouer avec ses désirs de seigneuries mais il ne peut plus revenir vers le camp de Tommen qu’il a trahi, ni vers celui de Stannis pour les mêmes raisons. Il ne reste plus qu’Aegon, un prétendant sans flotte.

Pour moi, Aurane est comme Brun Ben Prünh, un « affamé prudent » (dixit Tyrion). Il va rester sur les flots du détroit, faire un peu de piraterie pour passer la temps et, si la victoire d’Aegon parait se concrétiser, alors il se ralliera à lui (il peut être un soutien capital pour la prise de Port-Réal).

Il faudra plus que dix navires pour faire le blocus de Port-Réal ou pour transborder Daenerys, ses dragons et surtout les éventuels troupes qu’elle amènera avec elle. Le ralliement d’Aurane, quel que soit le candidat vers lequel il se tourne, ne sera sans doute pas un ralliement « majeur » , juste un support. (Aurane lui-même admet que dix navires sont insuffisants face à la flotte de Fer).

D’un autre côté, les Volantains qui ont transporté la Compagnie Dorée ne semble pas se passionner pour leur cause, ni avoir envie de rester à leur côté… Et bien que Port-Réal et Accalmie soient proches, il faut toujours traverser la Néra et si d’autres navires (ceux de Redwyne, ou les quelques rescapés de la flotte royale) devaient se trouver sur le fleuve à ce moment-là, ils seront difficiles à combattre sans une flotte.

Zid wrote:

Il y a quand même un truc que je trouve pas très logique dans l’histoire d’Aurane Waters, c’est la façon dont il a réussi à chourrer 10 bateaux. Que lui ait vu sa place (voire sa vie) en danger à Port Real, oui ça me paraît clair. Qu’il ait pu convaincre quelques hommes triés sur le volet (car menacés également, ou très ambitieux, ou très crédules) se joindre à lui et piquer un bateau, ça me va aussi

Maintenant, réussir à convaincre 10 capitaines + leur équipage de le suivre dans son braquage et se mettre la couronne à dos (alors que la plupart des marins et/ou constructeurs de bateaux ne sont pas en mauvaise posture à Port Real, et pas forcément très au courant des dangers que représentent Aegon et Euron), ça me parait insensé. Je vois pas comment il a pu réalisé ça, les inciter à le suivre dans son délire de Roi des Pirates sur une zone de 4 ou 5 cailloux entre Essos et Westeros…

Il y a dans TWOW une petite citation que j’aime beaucoup, qui nous donne une idée assez précise de la manière dont GRRM conçoit une trahison efficace

Ce n’est pas la première fois que ce personnage se montre réaliste et nous balance des grandes vérités sur le monde qui l’entoure. Ici, l’idée dominante, c’est que les soldats de troupes, les hommes d’armes ne sont pas responsables de leurs propres rébellions et de leurs propres trahisons : par habitude, ils font ce qu’on leur ordonne. Les Sept Couronnes sont organisés selon des rapports de forces hiérarchiques, où toute désobéissance à l’autorité supérieure peut te valoir une condamnation à mort : c’est une société où on développe l’obéissance aveugle, plutôt que l’esprit critique et le libre-arbitre.
Qui plus est, les simples hommes d’armes (ou les hommes de ponts, les rameurs, les équipages de navires) ne sont pas éduqués aux stratégies militaires ou à l’histoire des différentes rébellions, et la manière sanglantes dont elles ont finies. A peine ont-ils entendu les légendes, contées par des chanteurs, autour des exploits héroïques et improbables d’aventuriers, de chevaliers ou de navigateurs.

Bref, dans ce contexte, ça ne me paraît pas si compliqué de fomenter une trahison, tant que tu as l’appui des officiers. Les rameurs et les équipage ne moufteront pas si on leur dit qu’on lève l’ancre et qu’on part pour les Degrés de Pierre (soi disant sur ordre du roi, pourquoi pas ? Aurane est toujours grand amiral au moment où il quitte Port-Réal). Une fois en mer, tu les mets devant le fait accompli : revenir à Port-Réal c’est encourir le gibet … devenir pirate, c’est s’établir à son propre compte et mener une vie faite d’aventure et de plaisirs divers. Ce n’est pas si inintéressants pour ces marins, qui n’ont sans doute pas en mémoire (contrairement à nous) la longue série de répressions sanglantes de toutes les rébellions contre le Trône de Fer.

Il y a une dernière option d’évolution à laquelle nous n’avons pas pensé : la rencontre avec Sladhor Saan. Lui-aussi voulait devenir pirate à son propre compte du côté des Degrés de Pierre. Il disposait encore de 24 navires dans ADWD, bien qu’ils aient été dispersés dans le Détroit. (Sladhor revendique déjà le titre de prince du Détroit, il ne peut donc pas être le « Seigneurs des Eaux » évoqué plus haut.) Il n’empêche qu’entre leur deux flottes, on arriverait à quelque chose d’intéressant … Pas pour combattre les Fer-nés et les Redwyne (deux cents vaisseaux de guerre et cinq fois autant de vaisseaux marchands), mais pour sécuriser un peu leur position.

Lapin-rouge : ce que tu écris sur les rapports interpersonnels me rappelle un SSM lu récemment et qui va dans ton sens :

The other possibility is that Mace Tyrell thought it a good idea if Mad King Aerys died, but would not take the chance of actively moving against him. Instead, he stayed put at Storm’s End, still appearing for the world to be on Aerys’ side, while silently hoping for his death. When Ned appeared, he dipped his banners quickly enough.

When Ned appeared, Aerys, Rhaegar, and Aegon were dead, and Viserys fled. There was no one left to fight for, and the war was clearly lost anyway.

The modern concept of « total war » really didn’t exist in the medieval period. Armies were personal, as were loyalties. The leader who wanted to fight on till the last drop of blood might well have found himself fighting on alone, since his vassals were likely to have better sense, and their levies were more likely to follow their own lord than the « general. » Tyrell’s surrender was pretty much warfare as usual. If he had « tried » to give battle to Ned in a lost cause, he might well have found his more opportunistic bannermen deserting to the other side.

Source.

Je pense que ce que dit Lapin Rouge devrait être écrit quelque part car j’ai l’impression qu’on en revient à ça pas mal de fois. Surtout que dans le cas précis, on parle de marins, pas de chevaliers ou de gens d’armes. C’est sans doute moins considérable pour eux de passer d’un maître à un autre et de l’armée à la piraterie que pour un cultivateur arraché à ses patates, un chevalier fieffé ou un homme d’arme attaché à un suzerain.

Ou Aurane envisage vraiment de se mettre à son compte comme pirate, au moins tant que la situation politique ne sera pas solidement rétablie. Pirate a l’air d’être vraiment une carrière envisageable pour une vie, même quand on vient d’une noble famille : Asha Greyjoy y pense après avoir perdu les élections.

Aegon n’a plus de flottes, les Volantains sont rentrés chez eux.

Pour moi Aurane va se rallier à Aegon, il veux être lord pas pirate. Et Sladhor va être convaincus de rallier Aegon, après tout il a des contacts avec Varys (légère digression mais pour moi c’est Saan qui a « balancé » lord Florent à Stannis)…

A eux deux, ils rassemblent maximum 35 navires, ce n’est pas assez pour affronter les Redwyne ou les fer-nés, certes mais en revanche c’est suffisant pour transborder une armée d’un bout à l’autre de la Néra et c’est tout ce dont a besoin Aegon dans l’immédiat.