[Feu et Sang] Mysaria, le Ver Blanc

Sandrenal wrote:

Elle est mentionnée pour la première fois sur la mort du prince Jaehaerys. Sang confesse sous la torture avoir reçu ses ordres d’elle.

Comme tu évacues rapidement cet événement … Il y a beaucoup à en dire, pourtant. ^^

Une chose qui m’a surpris à la lecture (en vo … Je ne sais pas si c’était déjà le cas en vf dans la nouvelle traduite), c’est ce qui se passe après la mort de Jaehaerys :

Two days later, Blood was seized at the Gate of the Gods trying to leave King’s Landing with the head of Prince Jaehaerys hidden in one of his saddle sacks. Under torture, he confessed that he had been taking it to Harrenhal, to collect his reward from Prince Daemon. He also gave up a description of the whore he claimed had hired them: an older woman, foreign by her talk, cloaked and hooded, very pale. The other harlots called her Misery.

Intéressant : « Sang » cherche à récupérer une récompense … seul. Fromage n’est plus avec lui. Ou bien il s’est débarrassé de lui pour se garder la récompense pour lui seul, ou bien … la récompense n’intéresse pas Fromage. Si c’était la première option, je pense que Sang aurait fini par l’avouer sous la torture. Or, dans sa « confession » , il parle de Misery … mais pas de Fromage.

Et juste après :

Ser Luthor Largent and his gold cloaks searched the Street of Silk from top to bottom, and turned out and stripped every harlot in King’s Landing, but no trace of Cheese or the White Worm was ever found.

Bizarre, bizarre … Aucun signe, aucune trace … Et bien que plusieurs personnages l’aient vu (Helaena est devenue folle, mais Alicent a encore toute sa tête), personne n’en retrouve la trace, n’en donne la description … même les efforts d’Aegon II semble vain, alors qu’il fait pendre tous les chasseurs de rats de Port-Réal.

Le personnage de Fromage m’intéresse dès lors plus particulièrement. Que sait-on sur lui ?

“Cheese knew the Red Keep better than the shape of his own cock,” […] Using a forgotten passageway, Cheese led Blood into the heart of the castle, unseen by any guard.

Il connaît les sous-terrains du Donjon Rouge, sauf ceux qui permettent d’aller dans la Citadelle de Maegor.

Dans d’autres passages, on se rend compte que « Sang » sert de gros bras, mais que c’est Fromage qui parle et mène la danse :

Blood barred the door and slew the queen’s guardsman, whilst Cheese appeared to snatch up Maelor.
“Scream and you all die,” Blood told Her Grace.
Queen Helaena kept her calm, it is said.
“Who are you?” she demanded of the two.
“Debt collectors,” said Cheese. “An eye for an eye, a son for a son. We only want the one, t’ square things. Won’t hurt the rest o’ you fine folks, not one lil’ hair. Which one you want t’ lose, Your Grace?”
[…]
Cheese warned the queen to make a choice soon, before Blood grew bored and raped her little girl. “Pick,” he said, “or we kill them all.”
[…]
“You hear that, little boy?” Cheese whispered to Maelor. “Your momma wants you dead.” Then he gave Blood a grin, and the hulking swordsman slew Prince Jaehaerys, striking off the boy’s head with a single blow.

J’ai mis en gras ce qu’il dit, car il répète exactement (et suit scrupuleusement) les mots de Daemon …

Vous l’aurez peut-être compris ? Je soupçonne que Miseri et Fromage soit la même personne. Le fait qu’on n’entende plus parler de Fromage par la suite (alors qu’on parle beaucoup de Miseri) me fait penser qu’il s’agissait d’une identité d’emprunt … est-elle allé jusqu’à se travestir de telle sorte que même Sang a cru avoir affaire à deux personnes différentes ? A-t-elle utilisé un autre déguisement pour passer inaperçu par la suite … Et jusqu’à quel point son déguisement pouvait-il tromper ses ennemis ?
Comment cette connaissance des souterrains lui serait venue ? Pour moi, soit elle a passé plusieurs années à Port-Réal pendant le règne de Viserys … Soit elle a appris tout ça bien avant : à l’époque où elle fréquentait Daemon et que celui-ci voulait la voir dans le Donjon Rouge … A moins qu’il n’y ait encore autre chose ? Le passage secret mène jusqu’à la Tour de la Main, après tout …

En tout cas, ça expliquerait pourquoi Fromage ne va pas à Harrenhal chercher la récompense promise par Daemon : Miseri s’attend à une bien meilleure récompense une fois que son ancien amant sera revenu à ses côtés. 😉

Sandrenal wrote:

C’est là qu’est la première incohérence. Qu’est-ce qui qualifie une danseuse lysienne pour diriger un réseau d’espionnage à Westeros (d’autant que si elle est restée à Lys de 105 au début de la Danse, elle ne doit plus connaître grand monde à Port-Réal) ?

Vu ce que je viens d’émettre plus haut … Je ne pense pas que Misery ait passé autant de temps que ça à Lys 😉 Au contraire. A mon avis, Rhaenyra ne la nomme que parce qu’elle connaît (un peu) la bonne société des bas-fond de Port-Réal … Mais ça ne va guère au-delà, et Misery s’avère assez peu qualifiée pour le job.

D’ailleurs, je ne pense toujours pas qu’il y ait un réseau bien organisé d’informateurs établi dans tout Westeros, que les maîtres des chuchoteurs se refilent les uns après les autres. Chaque maître des chuchoteurs a son propre réseau, ses propres informateurs … Certains passent de l’un à l’autre, mais ça ne va pas beaucoup plus loin : Misery ne récupère pas le réseau de Larys, elle n’a que le sien (qui semble restreint mais tout de même relativement efficace, puisqu’elle parvient à prédire que l’insurrection qui mènera à terme au sac de Fossedragon).

Sandrenal wrote:

Quand Ulf the White et Hugh Hammer trahissent les Noirs à Tumbleton, le Conseil de Rhaenyra appelle Mysaria pour connaître la fiabilité d’Orties et d’Addam Velaryon. Celle-ci dénonce Orties comme traître en arguant que Daemon l’a prise comme maîtresse. Et là, en envisageant le problème sous tous les angles, ce passage est complétement incohérent. Mysaria nous est présenté constamment comme la créature de Daemon et pourtant elle le dénonce à Rhaenyra (l’argument de la jalousie ne me convient pas du tout, Daemon n’a jamais été monogame). De même, Rhaenyra qui se moquait complétement que Daemon reprenne Mysaria comme maîtresse devient furieuse lorsque Daemon prend Orties comme maîtresse (furieuse au point d’inclure Addam Velaryon dans sa rage). Et cette séquence est décisive puisque Rhaenyra y perd Orties, Addam Velaryon, Daemon et les dragons qui vont avec.

Ce n’est pas aprce que Daemon est un coureur de jupon que ses conquêtes apprécient forcément qu’il aille voir ailleurs. 😉

Misaria a vu Daemon lui revenir, le grand amour de sa vie, enfin … et qui délaisse « sa reine » pour elle … Elle doit être transportée le temps que ça dure … Et puis, Daemon part en chasse d’Aemond avec Orties et Misaria se sent à nouveau trahi et délaissée par Daemon, qui semble en plus se rapprocher d’Orties (même si j’ai l’impression depuis le début que Daemon joue plus le rôle d’un père que d’un amant). Misaria est jalouse, elle crève de dépit … elle finit par dénoncer Daemon et Orties pour se venger … et ça marche : Rhaenyra condamne Orties, mais ordonne qu’on lui rende Daemon intact (donc Miseri peut même concevoir l’illusion qu’elle va finir par le récupérer).

FeyGirl wrote:

Enfin, troisième explication, Rhaenyra est devenue « borderline » au fil des années, avec la perte de ses proches et surtout de ses fils; elle ne pardonne plus rien à personne; on est avec elle ou contre elle; elle ne raisonne plus stratégiquement (car l’ordre de tuer Ortie ne peut que lui mettre à dos son principal allié, Daemon). Je crois beaucoup plus à cette explication.

Pareil … Ajoute à ça que Mysaria est tombée enceinte en 105, donc elle a grand minimum 14-15 ans à l’époque, alors que Rhaenyra en a huit … Ca laisse supposer une Mysaria plus vieille que Rhaenyra, qui la percevait peut-être comme « moins menaçante » … Alors qu’Orties est plus jeune. Bon, et surtout, Orties a un dragon et Rhaenyra vient de subir une trahison, qui excite sa paranoïa contre les semences de dragons, qu’elle perçoit pour la première fois comme des dangers contre elle … Elle doit dès lors commencer à se dire (comme tant d’autres) que les bâtards ont la félonie dans le sang (et comme dit le texte, elle a déjà été tellement trahi qu’elle devient parano et s’attend à voir de nouvelles trahisons un peu partout).
En fait, je pense que Rhaenyra ne voulait pas vraiment savoir si Orties était coupable ou pas : elle voulait juste entendre qu’Orties était coupable, pour pouvoir la condamner.

edit : point de détail (ou pas), tout ce passage où Rhaenyra prend conseil pour savoir quoi faire d’Orties semble être rapporté par septon Eustace :

The Hand’s impassioned protests and the Grand Maester’s cool caution both proved to be in vain. The queen’s suspicions had been aroused. “Her Grace had been betrayed so often, by so many, that she was quick to believe the worst of any man,” Septon Eustace writes. “Treachery no longer had the power to surprise her. She had come to expect it, even from those she loved the most.”
[…]
Then the White Worm raised her eyes and said in a soft voice, “The girl has already betrayed you, my queen. Even now she shares your husband’s bed, and soon enough she will have his bastard in her belly.”
Then Queen Rhaenyra grew most wroth, Septon Eustace writes.

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La « colère » de Rhaenyra pourrait donc n’être qu’une invention de sa part : on sait comme Eustace est attaché aux institutions sacrées … Et bien qu’ils ne forment pas un couple modèle, Rhaenyra et Daemon étaient mariés. Eustace ne cherche pas à rendre compte fidèlement des événements de la Danse des Dragons, il essaie de faire un récit au service de sa religion … Il fallait donc que Rhaenyra soit en colère que son mariage ait été bafouée. Ce n’est pas la première fois qu’il prête à Rhaenyra des scrupules et des émotions presque puritaines, qui tranche avec le personnage.
C’est lui aussi qui rapporte l’infidélité de Daemon avec Mysaria :

Though the years had thickened the body that had been so lithe and lissome, Prince Daemon remained in her thrall, and called upon her every evening…with Queen Rhaenyra’s apparent blessing. “Let Daemon slake his hungers where he will,” she is reported to have said, “and we shall do the same.” (Septon Eustace suggests somewhat waspishly that Her Grace’s own hungers were slaked largely with sweetmeats, cakes, and lamprey pie, as Rhaenyra grew ever more stout during her days in King’s Landing.)

[…]

Daemon Targaryen was not a faithful consort to the queen, we know. Even our normally reticent Septon Eustace writes of his nightly visits to Lady Mysaria, whose bed he oft shared whilst at court…with the queen’s blessing, purportedly.

Le parallèle est fait entre Larys et Varys, on peut aussi voir des similitudes entre Mysaria et Qyburn. Le côté creepy, le mauvais bon choix comme maître espion, les conseils confortant une reine dans sa paranoïa…

Sandrenal wrote:

Pourquoi par exemple ne pas avoir combattu les rumeurs lancées par Larys par d’autres rumeurs ?

Que pouvait-elle lancer comme rumeur ? Les Port-Réalais en veulent à Rhaenyra. Ils ont peur d’être frappés par la guerre, avec l’armée d’Ormund Hightower presque sous leurs murs, et ils sont malheureux, à cause des impôts de Rhaenyra et de son Grand Argentier (encore une nomination par « copinage » … qui se révèle malheureuse). Tout ça crée un terreau extrêmement fertile pour les rumeurs vertes. Si l’état de grâce de Rhaenyra s’était prolongé, la population lui aurait conservé son affection et les rumeurs de Larys n’auraient sûrement pas pris. Et les divers pions qu’il a placé pour favoriser le climat révolutionnaire (comme Perkin) n’auraient pas été aussi efficaces.

Quelle rumeur les Noirs auraient pu faire courir qui leur aurait permis soit de calmer l’exaspération du peuple ou au moins, de la dévier vers leurs ennemis ? A mon avis, ils ne pouvaient de toute façon pas y faire grand chose … Quand les gouvernants sont impopulaires et contestés, ils ne peuvent pas se contenter de faire courir des bruits ou des rumeurs. Ils sont obligés de poser des actes forts (à ne pas confondre avec des actes violents), pour apaiser les insurgés et restaurer leur autorité. Quand ils ne le font pas, la pression monte et les contestataires se révoltent (toute ressemblance avec la récente actualité française ne serait que purement fortuite et indépendante de ma volonté ^^).

Sandrenal wrote:

Ils ont ensuite été séparés pendant des années, n’en sont plus à leurs premiers amours.

Justement. Comme dit FeyGirl, l’amour peut-être irrationnel et aveuglant. Dans quelle mesure Mysaria a idéalisé sa relation avec Daemon dans ces années ? Dans quelle mesure a-t-elle fantasmé de devenir un jour la seule et l’unique, celle pour qui il finirait par sacrifier toutes les autres ? Dans quelle mesure a-t-elle cru son heure finalement venue quand il est revenu à Port-Réal et l’a reprise comme maîtresse ? Et finalement, dans quelle mesure s’est-elle sentie rejetée et abandonnée lorsque Daemon a manifesté des signes d’intérêt évidents pour une gamine, beaucoup plus jeune qu’elle ?

D’ailleurs, est-ce que Daemon n’a pas rompu avec Mysaria à cette occasion ? L’a-t-il fait en douceur ou comme un crevard ? Lors de la première séparation Mysaria pouvait se dire qu’il la quittait parce que le roi le lui avait ordonné, mais cette fois … Daemon ne donne-t-il pas l’impression de l’abandonner pour de bon ? Que lui reste-t-il comme espoir, dès lors, de fonder une famille et d’accéder à un rang stable (alors que ses années de fécondité sont déjà pratiquement toutes derrière elle …)

Sandrenal wrote:

Du coup si elle assure qu’Addam Velaryon et Orties sont loyaux, Rhaenyra va-t-elle vraiment passer outre ou être un peu rassurée et préconiser une demi-mesure (surveillance accrue par exemple) ?

On ne saura jamais vraiment. 😉

Je ne me suis pas encore vraiment penché sur ces passages de FB mais Cheese and Blood, ca m’a fait tout de suite penser à deux trucs: la devise Targaryen travestie et un certain « cheesemonger ». Et donc à Illyrio « les mains de Serra au feu qu’il roule pour les Feunoyr » Mopatis, qui rencontre son pote Varys sous le Donjon rouge.

Du coup, je me dis que Cheese aurait pu être un agent double au service de Larys Strong. Ce dernier a pu le guider pour les souterrains et l’éliminer comme témoin gênant façon Dontos Hollard ou parce qu’il a salopé le travail de contrôler Sang er Mysaria. Ou ai contraire l’avoir récompensé pour avoir réussi à éliminer l’aîné. C’est bizarre point de vue loyauté mais Larys a une loyauté bizarre et affaiblir la succession d’Aegon II pourrait être un moyen de renforcer son influence, ou il avait en tête des possibilité d’union pour Jaehaera (pas pour lui-même mais pour ses intrigues).

Relisant TWOIAF et F&B, le personnage de Mysaria m’a intriguée et je suis passée faire un tour sur ce sujet. En effet, le bilan de Mysaria comme maîtresse des chuchoteurs est pour le moins mitigé

Sandrenal wrote:

Au final, de quelle utilité aura été Mysaria à la cause des Noirs ? Son bilan est calamiteux : aucune emprise sur Port-Réal, révélation désastreuse de la liaison Daemon/Orties (si tant est qu’elle ait été réelle) qui coûte la guerre à Rhaenyra et éventuellement, élément déclencheur des émeutes. A son actif, il n’y a que la mort de Jaehaerys. Et il y a les 2 grosses incohérences : la « révélation » Daemon/Orties et la maîtresse de l’espionnage qui ne contrôle rien du tout.

Pourtant, voilà ce qu’écrit Yandel dans TWOIAF:

Freuxsanglant se révéla une main habile, mais aussi un maître des chuchoteurs de la trempe de lady Miséria

TWOIAF, Aerys Ier

Je sais que Yandel n’est pas un narrateur très fiable, mais j’ai tout de même l’impression que Freuxsanglant a accompli que lady Mysaria, qu’il a été bien plus efficace et bien plus avisé dans l’utilisation des informations en sa possession. Pourquoi Yandel écrit-il donc cela? Est-ce que la mémoire qu’entretient le peuple (les mestres?) de lady Mysaria est tronquée? La comparaison entre ces deux personnages me semble étrange.

Merci beaucoup pour ces différentes précisions Eridan! C’est vrai que Mysaria est une figure très intrigante, ce ne serait pas étonnant que sans canon fixé elle apparaisse comme une bonne maîtresse des chuchoteurs. Pourquoi est-ce que cette hypothèse te convainc peu?