Variantes douteuses

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  • 23 décembre 2018 à 18 h 45 min #62184
    R.Graymarch
    • Barral
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    Variantes douteuses (encyclopédie)

    Trois anciens amis (et la femme du premier) se rendent chez un millionnaire qui fut leur ami quand ils étaient à l’université. Depuis, ils ont un peu raté leur vie alors que l’autre a réussi. Pourtant, tous gardent en mémoire ce tournoi d’échecs où leur équipe a perdu car le futur millionnaire a complètement raté sa partie (victoire pourtant immanquable) à cause de la pression. Mais à quoi rime cette invitation d’un mec perdu de vue dans les montagnes du Colorado au coeur de l’hiver

    Cette nouvelle est une de mes préférées de GRRM. Le seul petit bémol, c’est que j’ai eu du mal à visualiser les parties d’échecs (je suis un piètre joueur). Mais à part ça, c’est un quasi sans faute. Certes, le départ (invitation mystère dans un lieu isolé) est super classique. Mais rien qu’avec le discours entre Peter et Kathy dans la voiture, on rentre dans le bain très vite et on en apprend plus sur cette fameuse partie ratée.

    Le reste est de haute volée : les amis d’université, 10 ans après, tous décevants (et encore un écrivain raté, ça doit vraiment hanter George…), on n’est pas loin du meilleur d’Armageddon Rag. Ensuite vient ce qui rentre plus dans le fantastique, l’acceptation et la résolution. Encore une fois, on voit venir le cheminement et pourtant tout est inattendu. J’ai adoré la fin, limpide (c’est rare) et tellement en phases avec l’idée de « variante » au sens des échecs, reprise en parallèle avec la fin de l’université où tout est possible car rien n’est décidé encore.

    Cette idée de variante, de fantastique, lié(e) avec la vie réelle est une très bonne idée et surtout une base à cette excellente nouvelle où l’échec reste au centre de nos vies et surtout de nos craintes.

     

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
    MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
    DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    24 décembre 2018 à 16 h 09 min #62368
    DNDM
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3093

    Lue il y a quelques temps. Je l’avais adorée. Faut que je la relise.

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
    Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    24 décembre 2018 à 23 h 10 min #62439
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 4367

    Cette nouvelle vaut à elle seule l’achat du recueil « Au fil du temps ».

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    9 décembre 2019 à 10 h 33 min #121261
    Hysoka78
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 25

    Est il possible de retrouver la véritable partie d’échecs qui est jouée ? A partir des infos que donne la nouvelle, on a seulement un retracé de la variante qui démarre depuis la position si critique a laquelle a été confronté Bunnish. Mais j’imagine que GRRM s’est inspiré d’une partie grand maitre ou au moins d’une vraie partie à laquelle il a assisté ou lui même joué…

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 11 mois par R.Graymarch.
    9 décembre 2019 à 10 h 46 min #121263
    R.Graymarch
    • Barral
    • Posts : 10340

    A ma connaissance, non. Est-ce que cette partie existe déjà ? 🙂

    Et si elle existe, la publier en détails c’est prendre le risque que des lecteurs trouvent une solution alors que le personnage a cherché en vain pendant des années (donc peu probable qu’il ait oublié quelque chose). Littérairement, je me dis que l’intérêt, c’est que cette partie ratée mais sauvable (pense-t-on) soit à l’origine du récit. En savoir plus n’apporterait pas grand chose à mon avis.

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    9 décembre 2019 à 13 h 34 min #121290
    Hysoka78
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 25

    Il existe énormément de films, de séries dans lesquels on joue aux échecs, et presque immanquablement on utilise des positions célèbres obtenues pendant des parties devenues légendaires… Sachant que GRRM est lui même un joueur chevronné et passionné, et quand je vois sur le wiki de la garde qu’il y a eu une relecture échiquéenne de la traduction de la nouvelle par le grand maitre international  Bachar Kouatly…  j’ai envie d’y croire 🙂

    3 janvier 2021 à 2 h 33 min #148597
    DJC
    • Pas Trouillard
    • Posts : 573

    Alors je viens de finir la nouvelle, sur les bons conseils de Gray sur un autre topic 🙂 d’autant que je connais un peu les échecs. Je n’avais même pas lu le résumé avant, j’ai découvert en lisant.

    J’étais bien (et même TRES bien) dans l’histoire, en effet on a le très bon dial initial entre Peter et Kathy, l’entrée dans la barraque avec l’ambiance étrange… jusqu’au moment où « l’explication fantastique » survient (je spoile pas), et là je me suis dit « WTF ». J’ai fermé le truc et arrêté la lecture pendant quelques jours, à vrai dire j’ai eu un peu la même réaction que quand j’en étais arrivé à Lady Coeurdepierre dans la Saga 🙂

    Je suis revenu dedans ce soir pour la terminer, j’ai digéré ce truc fantastique et du coup oui, ça se lit bien, c’est pas mal ficelé, une fin un peu originale (je m’attendais quand-même à être davantage surpris, je sais pas pourquoi, puis je trouve le tout un peu « plat »), mais je reste dubitatif sur l’explication fantastique en elle-même (allez, j’ai trouvé comment utiliser la balise SPOIL !) :

    Spoiler:
    Franchement, Bunnish n’a qu’à remonter dans le temps un peu avant « le moment crucial de la partie » pour trouver une stratégie gagnante et devenir le « vainqueur décisif » de ce match à 5… et s’épargner tout ce mal-être.. même contre un tel Master, il aurait fini par réussir. ‘Fin, les voyages dans le temps et les réalités alternatives, c’est toujours casse-gueule, à voir comment Martin utilisera ça avec Bran éventuellement… et puis à la fin, pourquoi Bunnish les laisse partir… pourquoi il ne revient pas un peu en arrière pour asseoir complètement sa revanche…

    Bref, pour moi, nouvelle intéressante, mais je dirai un ton en-dessous de Sandkings.

    Bon allez, voila pour mon petit avis bien décousu, maintenant je vais regarder la série « Le Jeu de la Dame » hehe

    3 janvier 2021 à 9 h 58 min #148606
    R.Graymarch
    • Barral
    • Posts : 10340

    J’ai relu la dernière page pour un peu me remémorer le tout

    Spoiler:
    Comme Sandkings (qui est une excellente nouvelle aussi), la fin est assez ouverte (ce qui est rigolo vu qu’on parle d’échecs) en fait. On annonce la mort « accidentelle » de Bunny et j’en conclue qu’il est parti errer dans les autres « variantes » temporelles pour tenter de gagner, de trouver le chemin optimal. Il disparaît donc de la timeline des héros et donc il les laisse tranquille ici, et il « perd », en espérant gagner ailleurs. Mais vu que ce sont des univers alternatifs, ce n’est pas bien dérangeant pour les protagonistes de cette timeline. Il a été perdu par ce qu’il pensait le sauver. Sauf si sa quête a une fin (mais j’imagine qu’aux échecs, on peut toujours « faire mieux » en théorie)

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    3 janvier 2021 à 13 h 31 min #148616
    Samyriana
    • Pas Trouillard
    • Posts : 617

    Est-ce que cette nouvelle est compréhensible pour quelqu’un (disons moi, au hasard) qui ne joue pas du tout aux échecs?

    "Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

    3 janvier 2021 à 13 h 35 min #148618
    R.Graymarch
    • Barral
    • Posts : 10340

    Je sais bouger les pièces (et pas beaucoup plus ^^) donc j’ai du mal à savoir exactement ce que penserait quelqu’un qui ne connaît rien au jeu mais je pense que c’est tout à fait abordable.

    Je suppose que c’est possible qu’un.e néophyte sache que les échecs, c’est un duel sur un échiquier où le but est de prendre des pièces adverses afin de mettre le roi adverse en « mat » quand il ne peut plus bouger (le match nul étant un « pat ») et en sachant que les pièces sont : pion (8), cavalier (2), tour (2), fou (2), roi, dame.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 10 mois par R.Graymarch.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 10 mois par R.Graymarch.

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    3 janvier 2021 à 14 h 31 min #148621
    Samyriana
    • Pas Trouillard
    • Posts : 617

    En effet, j’ai tout de même ces quelques bases! Merci pour la recommandation lecture qui donne envie!

    "Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

    3 janvier 2021 à 20 h 41 min #148635
    DJC
    • Pas Trouillard
    • Posts : 573

    Honnêtement j’ai lu en anglais et je me suis un peu mélangé les pinceaux entre le nom des pièces (rook, bishop, pawn), mais ça n’a pas gêné le plaisir de la lecture.

    En complément de ce que dit Gray, la stratégie de « sac » (en anglais, « SACrifice ») est abordée au coeur de l’histoire. Explications ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sacrifice_(%C3%A9checs)

    En gros, tu fais tuer une de tes pièces pour en tirer un bénéfice juste après ou un peu+ tard (tuer une pièce + forte de l’adversaire, attirer ou mettre en danger son roi… ou juste perdre une de tes grosses pièces contre une des siennes car il lui en reste moins, pour « éclaircir l’échiquier »), un peu comme faire une « diversion suicide » lors d’une bataille.

    Mais même en ne sachant pas ça, on comprend tout 🙂 Sans trop raconter, certains protagonistes reprochent à un joueur de ne pas avoir joué un « coup évident » à un moment donné d’une partie où elle semblait imperdable, et de l’avoir perdue ensuite. Tout le reste c’est du détail, et ça pourrait aussi bien concerner des échecs que du tennis ou du poker… sauf que cette histoire de « variantes » est quand-même bien propre aux échecs.

    PS : ok Gray pour ce que tu as mis dans ton spoiler

    Spoiler:
    je crois que j’ai juste du mal avec le voyage dans le temps et les timelines, et je ne m’attendais pas à une arrivée du fantastique si subite après une entrée en matière si construite/réaliste. Je ne m’attendais pas à une arrivée du fantastique du tout, à vrai dire 🙂
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