[Feu et Sang] Drôles d’histoires et clins d’œils

Quand Maegor décide de réunir une dream team avec ses bros pour tataner ceux qui le contestent dans un combat glorieux.

Eridan wrote:

Je me demande si Harren le Rouge ne serait pas bâtard, puisqu’il se proclame « King of the Rivers » (un titre qui n’a jamais existé ailleurs dans l’histoire).

Pour le coup ça me fait plus penser aux Rois du Val qui se nommaient « Roi du Val », « Roi du Val et des doigts », « Roi du Val, des doigts et des montagnes de la Lune », « Roi de la montagne et du Val », etc. en fonction des zones qu’ils avaient rallié à eux.

Yunyuns wrote:

Eridan wrote:

Je me demande si Harren le Rouge ne serait pas bâtard, puisqu’il se proclame « King of the Rivers » (un titre qui n’a jamais existé ailleurs dans l’histoire).

Pour le coup ça me fait plus penser aux Rois du Val qui se nommaient « Roi du Val », « Roi du Val et des doigts », « Roi du Val, des doigts et des montagnes de la Lune », « Roi de la montagne et du Val », etc. en fonction des zones qu’ils avaient rallié à eux.

Effectivement, c’est l’explication la plus logique et celle que sous-entend Gyldayn : Harren le Noir s’intitulait « King of the Isles and the Rivers » mais son descendant autoproclamé, Harren le Rouge, n’a jamais vécu dans les îles de Fer (et comme tout bon Continental, il s’en fiche). Il ne prend donc que le titre de « King of the Rivers » … C’est du moins la version officielle.
Sauf qu’il existait déjà des titres pour ça : « river king » « king of the Trident » ou encore « King of the Rivers and the Hills » qui n’ont pas le double sens que j’ai relevé (encore que pour le dernier …). Harren le Rouge est le seul à se parer de ce titre. Ne s’est-il pas rendu compte du double-sens ? Ou est-il volontaire ? Impossible à dire avec un personnage aussi secondaire. 😉

Yavanna wrote:

Le fait qu’il y ait un Samwell Tarly dit « le sauvage », assoiffé de sang et grand guerrier ^^

Randyll devait avoir tellement d’espoir. Il a dû être tellement déçu.

Puisqu’on en parle … Vous avez remarqué qu’outre Sam le Sauvage, il y avait une seconde référence à « Sam Tarly » dans Fire and Blood ?

J’ai lu ADWD assez tard, et avant ça, je fouillais sur le wiki à la recherche des origines de la saga… Et puis, à un moment, on nous parle d’un roi : Hugor de la Colline… Est-ce que j’ai vraiment besoin d’en dire plus ? Tu en apprends pas mal sur Tyrion dans ce cinquième livre, et surtout tu commences à comprendre son caractère vraiment ambitieux : le personnage n’a vraiment peur de rien, il harcèle (peut être un peu fort, non ?) Tywin pour Castral Roc, il se voit en roi d’Andalos (ça devait être dans ce coin là je crois)… Mais c’est pour ça qu’on l’aime bien.

Catégorie humour macabre, les meurtres successifs des trois grands mestres osant s’opposer (plus ou moins ouvertement) à Maegor est quelque chose que je m’attendrais plus à voir dans un sketch des Monty Python. De même que la mort grotesque de cet enfoiré de Jon Roxton, qui glisse sur la tripaille de Hugh Hammer. Ou encore Gyldalyn se demandant pourquoi tant de vols de pieds d’hommes illustres.

Moins sordide, on a Kermitt Tully que sa jeunesse rend « vert » ou son frère Oscar « le Grincheux ». L’apogée de la maison Tully, mesdames et messieurs !

Et pour la référence à la saga principale, on a Sandoq Clegane, combattant défiguré qui protège un prince et à une relation spéciale avec une princesse à travers la musique.

Yavanna wrote:

Le fait que le premier exploit de Maegor à l’épée, à l’âge de trois ans, ait été de trucider un chat.. ça vous rappelle pas un Joffrey ?

Oui ou Aerion, qui jette celui de son frère dans un puit. Pourquoi tant de haine envers ces pauvres bêtes?

Je viens de me rendre compte d’une histoire extrêmement triste … celle du fils de Jeyne Ouestrelin et d’Alyn Tarbeck.

Lady Jeyne de la maison Ouestrelin avait été mariée à Alyn Tarbeck, qui avait péri avec le prince Aegon dans la bataille sous l’OEildieu. Quelques mois plus tard, elle avait donné à son défunt seigneur un fils posthume. […] La présence au mariage du fils de lady Jeyne et des trois garçons de lady Elinor garantissait qu’elles joueraient leur rôle durant la cérémonie, […] Le fils de la reine Jeyne fut confirmé comme sire du Château Tarbeck et envoyé à Castral Roc pour y être élevé comme pupille de Lyman Lannister.

[…]

Une moitié d’année plus tard, Edwell Celtigar, Main du Roi, annonça que la reine Jeyne attendait un enfant. […] Trois lunes avant la date prévue, la reine Jeyne dut s’aliter à cause du commencement soudain des douleurs de l’enfantement et elle accoucha d’un enfant mort-né […]. D’ailleurs, la1 mère ne survécut guère à l’enfant.

Le petit naît en 44, un an après la mort de son père, et sa mère lorsqu’il a trois quatre ans (47) … Mais c’est pas fini … Devinez qui meurt pendant l’épidémie de Frissons en 59 :

Lyman Lannister, le puissant sire de Castral Roc, fut emporté, ainsi que divers autres seigneurs des Terres de l’Ouest ; lord Marpheux de Cendremarc, lord Tarbeck de Château Tarbeck, lord Ouestrelin de Falaise.

Il s’agit sûrement du fils d’Alyn et Jeyne, puisqu’il avait été confirmé comme lord de Château Tarbeck et qui serait mort à 15 ans.
Je pense que GRRM n’a pas fait exprès, mais il a fait de la vie de cet enfant une histoire presque aussi triste que celle de Maegor Tourelles.

Une des choses que j’ai bien aimé dans F&S, c’est de retrouver des expressions ou des éléments iconiques de la saga principale … On sent que GRRM s’amuse à glisser des référence subtile à son histoire phare.

Le titre du troisième chapitre: « Three Heads Had the Dragon—Governance Under King Aegon I »

Trois têtes a le dragon … une prophétie bien connue. Après la Conquête, les trois têtes étaient celles d’Aegon, Rhaenys et Visenya … exactement le triptyque que Rhaegar tente de faire naître : il a Rhaenys, il a Aegon … il lui manque Visenya, comme le fait remarquer Daenerys. 😉

« Aegon, disait-il à une femme qui, couchée dans un grand lit de bois, donnait le sein à un nouveau-né. Se peut-il meilleur nom pour un roi ?
— Composeras-tu une chanson pour lui ? demanda la femme.
— Il en a déjà une, répliqua l’homme. Comme il est le prince qui fut promis, sienne est la chanson de la glace et du feu. » Il leva les yeux, ce disant, et, à la manière dont son regard croisa celui de Daenerys, elle eut l’impression qu’il la voyait, là, debout en deçà du seuil. « Il doit y en avoir cependant une autre, ajouta-t-il sans qu’elle parvînt à savoir s’il s’adressait à sa compagne ou à elle-même. Le dragon a trois têtes. » Il gagna la banquette de la fenêtre, prit une harpe et laissa ses doigts courir avec légèreté sur les cordes d’argent. Une douce tristesse envahit la chambre et, tandis que lui-même et l’épouse et le nourrisson s’évanouissaient comme brume à l’aube, seuls s’attardèrent des accords épars qui talonnaient la fuite de Daenerys.
ACOK, Daenerys IV.

Elle n’en poursuivit pas moins : « Sienne est la chanson de la glace et du feu, disait mon frère. […] Lui et une femme alitée qui donnait le sein à un nouveau-né. En lui affirmant que l’enfant était le prince des prédictions, mon frère l’invitait à le nommer Aegon.
— Il eut en effet le prince Aegon, son héritier, de son épouse Elia de Dorne, admit ser Jorah. Mais si c’était là le prince promis, la promesse alla se fracasser contre un mur en même temps que son crâne par la grâce des Lannister.
— Je n’oublie pas, dit-elle tristement. Ils assassinèrent aussi la fille de Rhaegar. Rhaenys, elle se nommait, comme notre aïeule, la sœur d’Aegon. Manquait une Visenya, mais Rhaegar n’en assurait pas moins que le dragon avait trois têtes.
ACOK, Daenerys V.

Sinon, comme je l’ai déjà dit ailleurs, Gyldayn parlent des « hellhorns » de Valyria … ce qui renvoie à la trompe dont se sert Euron lors des états généraux (Dompte-dragon) qui est elle-aussi qualifié de hellhorn.

His Grace grieved for Prince Aemon until the end of his days, but the Old King never dreamed that Aemon’s death in 92 AC would be like the hellhorns of Valyrian legend, bringing death and destruction down on all those who heard their sound.

Sa Grâce porta le deuil du prince Aemon jusqu’au terme de ses jours, mais le Vieux Roi n’imagina jamais que la mort d’Aemon en 92 serait comme les trompes d’enfer de la légende valyrienne, qui apportaient la mort et la destruction à tous ceux qui entendaient leur son.

Dernier point relevé aujourd’hui : le clin d’œil concernant l’obsidienne. Il y a un personnage dans tout F&B qui lui est associé … et sans surprise, c’est à un moment crucial de l’histoire (mon moment préféré) :

Lord Rogar parle de trahison devant le conseil restreint, personne n’ose répliquer … Soudain :

Ce fut la reine Alyssa qui rompit le charme, à travers ses larmes. « Je suis la reine régente, leur rappela-t-elle. Jusqu’à ce que mon fils parvienne à sa majorité, vous servez tous selon mon bon plaisir. Y compris la Main du Roi. » Quand elle se retourna vers le seigneur son époux, Benifer nous dit que ses yeux étaient durs et sombres comme de l’obsidienne. « Votre service ne me satisfait plus, lord Rogar. Laissez-nous, rentrez à Accalmie, et nous n’aurons plus nulle cause d’évoquer encore votre trahison. »

Champignon et les tonneaux, une grande histoire d’amour.

Sinon, un joli jeu de mots. Ceux qui ont terminé la Danse des Dragons l’apprécieront, et ceux qui ont lu ma théorie sur Mollander comprendront pourquoi je l’ai souligné dans Feu & Sang ^^ :

« Aegon II would be found in time, “hiding under some rock,”…

Y’en a une qui m’a bien fait rire, mais peut-être que ce n’est qu’un hasard…

Est-ce que le Ned Bean, surnommé Black Bean, marin et second du vieux tonton Peake au début du règne d’Aegon III, n’est pas un petit clin d’oeil à Sean Bean, interprète de Ned Stark dans la série?

Petyr Blackfyre wrote:

J’ai lu ADWD assez tard, et avant ça, je fouillais sur le wiki à la recherche des origines de la saga… Et puis, à un moment, on nous parle d’un roi : Hugor de la Colline… Est-ce que j’ai vraiment besoin d’en dire plus ? Tu en apprends pas mal sur Tyrion dans ce cinquième livre, et surtout tu commences à comprendre son caractère vraiment ambitieux : le personnage n’a vraiment peur de rien, il harcèle (peut être un peu fort, non ?) Tywin pour Castral Roc, il se voit en roi d’Andalos (ça devait être dans ce coin là je crois)… Mais c’est pour ça qu’on l’aime bien.

A la relecture de ADWD, j’avais remarqué que le choix du nom Hugor Colline (Hugor Hill si l’on souhaite conserver le nom de bâtardise des Terres de l’Ouest) était en fait préparé. Dans le chapitre de Tyrion qui précède la rencontre avec Griff, la discussion entre Tyrion et Illyrio dévie sur ce fameux Hugor de la Colline. On peut penser que la discussion étant assez fraîche dans l’esprit de Tyrion, il choisisse ce nom assez naturellement (d’autant qu’il permet de broder assez facilement une histoire cohérente autour de cette identité d’emprunt).

DNDM wrote:

Mais c’est aussi, et c’est cela qui m’échappait jusqu’alors, une réinterprétation de l’expression idiomatique « to fall off the wagon », qui signifie plus ou moins en anglais « (re)tomber dans l’alcoolisme ».

Joli ! merci pour l’info, je n’aurais jamais deviné ça.

Pensez-vous qu’il y ait un rapprochement à faire entre Rhaenyra et Sansa ? Au premier abord, cela peut sembler incongru, tant les deux personnages sont différents, mais il y a des points communs dont je me demande s’ils sont dus au hasard:

au départ, dans les deux cas, une fillette qui semble être la petite princesse parfaite (la « Joie du Royaume » pour Rhaenyra, et pour Sansa, son côté « princesse Disney » est souligné à l’envi dans AGOT), destinée à être reine (par héritage ou par mariage). Et puis les choses se gâtent… Or dans les deux cas, si ça tourne au vinaigre, c’est en partie dû à un personnage de « belle-mère » (épouse du père pour Rhaenyra, mère de son futur-et-finalement-jamais époux pour Sansa, et dans les deux cas la fille d’une Main de plusieurs rois, laquelle Main est prête à tout pour mettre son petit-fils sur le trône), ainsi qu’à un oncle (Daemon l’est par le sang dans le cas de Rhaenyra, Littlefinger le devient ultérieurement par mariage dans le cas de Sansa).

La relation avec cet oncle est particulièrement trouble: d’un côté il pousse sa nièce dans le lit d’un autre homme (Daemon aurait donné des leçons d’érotisme à Rhaenyra pour lui faire séduire Criston Cole, et Littlefinger veut que Sansa séduise Harry l’Héritier), et d’un autre côté il la veut pour lui. On suspecte Daemon d’être pour quelque chose dans la mort violente du premier époux de Rhaenyra, et Littlefinger tente de causer la mort de l’époux de Sansa en le faisant accuser de régicide. Et bien que les deux hommes semblent complètement opposés (d’un côté l’homme d’épée, de l’autre le courtisan assumant son inaptitude aux armes), on peut leur trouver d’autres points communs : liens avec les bordels, influence sur le Guet, le fait qu’ils soient à un certain moment seigneurs de Harrenhal (par une occupation de fait dans le cas de Daemon, et par un titre purement nominal dans le cas de Littlefinger).

Les plans de Littlefinger semblent viser à rallier à Sansa les épées du Val, du Nord, et peut-être du Conflans (puisqu’il en est le suzerain et que Sansa est Tully par sa mère). Contrairement à Sansa qui a des liens familiaux dans ces trois Couronnes, Rhaenyra n’en avait qu’avec le Val (sa mère était une Arryn), mais ce sont précisément ces trois Couronnes qui ont pris son parti pendant la Danse.

Sous d’autres rapports, Sansa et Rhaenyra semblent être totalement opposées (par exemple, Rhaenyra a probablement perdu sa virginité avant son mariage, alors que Sansa a conservé  la sienne même en étant mariée), mais ces similitudes entre leurs situations permet de se demander si le sort de la Joie du Royaume annonce celui du « petit oiseau »…