Livres et saisons

Malheureusement, non, nous n’avons pas encore la fin (et mon petit doigt me dit que ce n’est pas près d’arriver…).

Après, il y a masse de théories sur la suite des livres.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

Et puis les livres et la série ont tellement divergé qu’il est impossible que la fin soit pareille. Qu’elle ait des similitudes pourquoi pas, mais pareil ça me semble impossible.

Il y a longtemps que la série a dépassé les livres, depuis la saison 5.

Et vu les très grandes différences entre la série et les livres, il serait très étonnant que les 2 médias se terminent de la même manière.

Il y a aussi pas mal de personnes qui ont lu les livres et qui ne regardent pas la série, ainsi que d’autres personnes qui ont découvert les livres grâce à la série, puis ont arrêté de regarder la série car elle divergeait trop des livres et n’intéressait plus.

Et pour éviter de spoiler, niels97 n’a pas parlé des personnages inédits dans la série télé ou au destin fort différent 😉

niels wrote:

Jon est toujours mort

on en est juste au moment où il se fait poignarder et ne sent pas le dernier coup, je crois.

YaraGreyjoy wrote:

D’ailleurs ça peu être très utile et avantageux ça dans la saison 8 de pouvoir faire ressusciter des gens qui viennent juste de mourir.

Moui, vu que cette possibilité de résurrection c’est un peu un deus ex machina facile qui supprime toute tension ça m’étonnerait que les scénaristes l’emploient à nouveau, d’ailleurs ils ont curieusement oublié que Mélisandre pouvait ressusciter les gens quand Rickon est mort. A mon avis Mélisandre va probablement crever assez vite histoire de mettre fin pour de bon à ce ressort scénaristique facile (pas pour rien que Thoros de Myr est la seule victime de l’expédition au delà du Mur).

Ça on n’en sait rien, pour l’heure on n’a encore jamais vu une résurrection qui a échoué (et Mélisandre elle même ne sait pas comment ça fonctionne) donc on n’a pas de raison de croire que c’est limité (même s’il est possible que ça l’est). On ne sait même pas encore si R’hllor existe ou si les miracles des prêtres rouges sont justes de « simples » phénomènes magiques sans intervention divine derrière.

YaraGreyjoy wrote:

 Oui c’est vrai que Melisandre ne maîtrise pas bien son pouvoir. Et son intuition est parfois complètement fausse. Je pense à la chute de Stannis par sa faute. Il a fait tous les mauvais choix à cause d’elle et il en a payé le prix.

Ça me fait penser que le plus mauvais choix du Stannis de la série a été de sacrifier sa fille sur le bûcher (S05EP09). J’ai trouvé cette scène épouvantable, car je l’aimais bien, moi, Stannis! Je me suis même demandée si les scénaristes n’avaient pas fait exprès de donner cette image terrible du personnage, car ils savaient que l’acteur voulait quitter la série… Enfin, ce n’est que mon opinion.

Ce qui devrait nous rassurer un peu c’est de savoir que dans les livres, Shôren Baratheon est encore en vie… j’ai bien hâte de voir ce qu’il advient de la jeune princesse dans TWOW. GrrM lui réserve-t-il le même sort ? J’espère que non !

John Lon Bickel wrote:

Bonjour, Rosie132 wrote: Je me suis même demandée si les scénaristes n’avaient pas fait exprès de donner cette image terrible du personnage, car ils savaient que l’acteur voulait quitter la série…

Je suis assez d’accord avec cela, le but était sans doute de rendre le départ de Stannis plus « facile » pour le spectateur, sans compter qu’il clôt l’arc Baratheon par la même occasion : Davos aurait défendu les intérêts de Shôren et non de Jon si elle avait survécu.

Rosie132 wrote: Ça me fait penser que le plus mauvais choix du Stannis de la série a été de sacrifier sa fille sur le bûcher (S05EP09). J’ai trouvé cette scène épouvantable, car je l’aimais bien, moi, Stannis!

Puis-je te demander pourquoi, du point de vue de l’histoire, cette fin est mal faite ? Pour moi, c’est au contraire une conclusion magistrale de l’arc de Stannis, bien qu’elle est d’une horreur insoutenable. Je crois que c’est pour cela que j’ai cessé de regarder la série, en fait : D’abord par peur de revoir une monstruosité de ce genre, ensuite parce que pour la première fois, j’ai trouvé que la série avait mis (par accident je pense) la barre très haut en terme d’intérêt narratif pour un arc. Si haut que je crains que la saga n’arrive pas à relever le défi, et que ce serait un crève-coeur que l’arc de Stannis soit préférable dans le « mauvais » canon.

Je ne dis pas que la scène est mal faite, je dis que Stannis a fait un mauvais choix en sacrifiant Shôren sur le bûcher. Pourquoi? Parce qu’au final, il a tout perdu : sa fille, sa femme, Mélisandre, ses hommes, ses chevaux, sa guerre et … sa vie (je reviendrai plus loin sur sa vie). Bien sûr, il ne savait pas à l’avance qu’il allait tout perdre, il croyait sûrement  que le sacrifice de sa fille lui ferait gagner la guerre.

En ce qui a trait à l’arc narratif de la série, j’ai déjà évoqué l’idée, il y a déjà longtemps, que GrrM pourrait reprendre dans sa saga cette terrible fin pour Shôren. Mais, houlà ! Je venais de commettre une bourde. Pour peu, on m’aurait lancé des tomates : « GrrM ne va certainement pas s’inspirer de la série, il est plus intelligent que ça, et s’il fait mourir Shôren, il le fera d’une autre façon, à sa manière, dans l’esprit de la série, il amènera cette mort de façon plus cohérente, mieux expliquée, etc. etc. »

Si c’est le cas, je serais la première à m’en réjouir, je préfère une fin moins violente pour la jeune princesse. Mais pour le moment, on n’en sait rien. Personne n’a encore lu TWOW. Personne.

Pour la fin de vie de Stannis, comment se fait-il qu’on n’ait pas vu Brienne le tuer ? L’a t-elle décapité ? Où se trouve son corps ? J’ai toujours trouvé ça bizarre. Ma théorie est que les scénaristes ont laissé une porte ouverte à l’acteur, Stephen Dilane, au cas où il aurait voulu continuer à jouer dans la série. Mais l’article suivant nous dit clairement qu’il n’aimait plus jouer dans Game of Thrones, il ne comprenait pas grand chose à l’histoire et il se demandait même ce qu’il faisait là. Pour la petite anecdote, dans la série, Stannis était l’un de mes personnages préférés et son départ rendu « plus facile », comme tu dis, m’a affectée quelque peu.

Voici le lien.

http://www.premiere.fr/Series/Game-of-Thrones-la-confession-surrealiste-de-Stephen-Dillane-Stannis

Attention, pour parler du sort de Shôren dans les livres, il y a déjà un fil de discussion dédié dans la section « Ouvrages non parus en VO » (attention aux possibles peut-être spoil). C’est par ici 😉