Accalmie et les terres de l'Orage

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

On arrive à la huitième et dernière saison de Game of Thrones et on ne sait finalement pas grand chose sur cette région. Qui contrôle Accalmie depuis la chute de Stannis? Qui contrôle les terres de l’Orage depuis la disparition des derniers Baratheon?

Avec le retour de Gendry, j’espère en savoir un peu plus dans cette dernière saison.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

En fait j’ai l’impression qu’Accalmie dans la série, bah les showrunners s’en foutent pas mal. On l’a même pas vu à l’écran, et au vu de la saison 7, qui gouverne telle ou telle région ne semble pas particulièrement les préoccuper. Donc pour moi ne te fais pas trop d’espoirs là dessus pour les six derniers épisodes ^^

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[Freuxpensant Patrouilleur ExpérimentéPosts : 373]

Je plussoie ! Le format série TV ne se prête guère à ce genre de « détails « . Heureusement, il y a TWOIAF et le wiki pour étancher ta soif d’infos sur ce fief. Et sur cette période en particulier, il faudra patienter comme tout le monde : attendre la sortie de TWOW…

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[Jaqen Fléau des AutresPosts : 4201]

Je suis en accord avec mes frères.  J’imagine que la dernière saison va beaucoup nous montrer les batailles avec les autres.  Et comme il ne restera que peu d’épisodes pour conclure, je ne crois pas qu’ils vont ajouter cette région .

[de-mil Pas TrouillardPosts : 688]

Le grand Septon l’a annulé.

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[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Je suis pas trop d’accord avec vous concernant Accalmie. On peut très bien le voir dans une petite scène. Une prise de la compagnie dorée ou un retour de Gendry sur ces terres par exemple. On a bien attendu 7 saisons pour voir Castral Roc.

[de-mil Pas TrouillardPosts : 688]

Et pour voir Slightlyelevatedgarden. Mais c’est pas ça le problème : il n’y a pas de seigneur à Accalmie. De même qu’il n’y a plus de seigneur dans le Bief, ou à Dorne, ou dans le Conflan. Ou même dans le Val depuis que le grand Septon a annulé Sweetrobin (ah, si, pardon, il reste Bronze Yohn Royce, qui glande à Winterfell depuis des mois). Et c’est pas maintenant qu’il vont introduire de nouveaux personnages. Nous amener à Accalmie ne ferait que souligner l’absurdité du fait que tous les nobles de partout ont disparu à part pour les personnages principaux. Donc non, je pense qu’on peut admettre que le grand Septon a annulé Accalmie aussi.

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[Orion Pas TrouillardPosts : 647]

Accalmie wrote:

Je suis pas trop d’accord avec vous concernant Accalmie. On peut très bien le voir dans une petite scène. Une prise de la compagnie dorée ou un retour de Gendry sur ces terres par exemple. .

Sauf que pour moi, Gendry seigneur d’Accalmie ça serait vraiment un non sens et une autre très grosse facilité scénaristique. Il déjà très rare qu’un bâtard soit légitimé. Mais surtout dans le cas de Gendry son père naturel ne l’a même pas reconnu comme tel. Rien ne prouve son lien de parenté si ce n’est sa couleur de cheveux et le fait que son sang ait potentiellement réussi à faire fonctionné un sort de Mélisandre. Quand bien même la maison Baratheon serait éteinte, d’autres familles des Terres de l’orage sembleraient plus légitimes que lui pour reprendre Accalmie et le titre qui va avec.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Je ne vois pas en quoi une autre famille serait plus légitime pour avoir Accalmie que Gendry. Concernant la suzeraineté des terres de l’Orage, c’est autre chose. Même si on ne le mentionne pas dans la série, je pense que Selwyn Torth est le nouveau suzerain des terres de l’Orage. Une récompense pour la maison Torth après le retour de Jaime à Port-Réal.

[de-mil Pas TrouillardPosts : 688]

Vous êtes sérieusement en train de parler de légitimité de succession dans une série ou la maitresse bâtarde du frère de l’ancien Prince régnant (qui s’avère avoir tué le Prince en question) peut diriger le royaume sans question ? Où la mère de l’ancien lord peut hériter de Slightlyelevatedgarden alors même qu’on sait qu’il y a d’autre branches à la maison Tyrell, et là encore, personne ne se pose de question ? Où la mère du dernier roi, qui s’avère avoir fait exploser le Vatican, peut s’auto-nommer reine sans que personne ne se pose de question ?
Faut arrêter de surestimer les scénaristes. S’il y avait un suzerain des terres de l’Orage il aurait du se pointer à la réunion au sommet de l’épisode final de la saison 7. Il n’y en a pas. Les scénaristes ont oublié que les terres de l’Orage existent. Ou, comme j’aime à dire, le Grand Septon a annulé les terres de l’Orage.

Alors oui, dans ces conditions, Gendry serait autant légitime qu’une autre famille des terres de l’orage, mais bon, à ce stade Hot Pie aussi. Gendry est un des 20 neveux bâtards de l’ancien lord d’Accalmie, qui s’avère ne jamais avoir été reconnu et encore moins légitimé, et n’être jamais allé à Accalmie. Dans un monde où les gens se posent des questions sur les problèmes de succession, il n’aurait strictement aucun claim possible. Dans le monde de la série… Encore une fois, je pense que tout le monde a sincèrement oublié Accalmie ou les terres de l’orage.

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[Orion Pas TrouillardPosts : 647]

de-mil wrote:

Vous êtes sérieusement en train de parler de légitimité de succession dans une série ou la maitresse bâtarde du frère de l’ancien Prince régnant (qui s’avère avoir tué le Prince en question) peut diriger le royaume sans question ? Où la mère de l’ancien lord peut hériter de Slightlyelevatedgarden alors même qu’on sait qu’il y a d’autre branches à la maison Tyrell, et là encore, personne ne se pose de question ? Où la mère du dernier roi, qui s’avère avoir fait exploser le Vatican, peut s’auto-nommer reine sans que personne ne se pose de question ? Faut arrêter de surestimer les scénaristes. S’il y avait un suzerain des Terres de l’Orage il aurait du se pointer à la réunion au sommet de l’épisode final de la saison 7. Il n’y en a pas. Les scénaristes ont oublié que les Terres de l’Orage existent. Ou, comme j’aime à dire, le Grand Septon a annulé les Terres de l’Orage. Alors oui, dans ces conditions, Gendry serait autant légitime qu’une autre famille des terres de l’orage, mais bon, à ce stade Hot Pie aussi. Gendry est un des 20 neveux bâtards de l’ancien lord d’Accalmie, qui s’avère ne jamais avoir été reconnu et encore moins légitimé, et n’être jamais allé à Accalmie. Dans un monde où les gens se posent des questions sur les problèmes de succession, il n’aurait strictement aucun claim possible. Dans le monde de la série… Encore une fois, je pense que tout le monde a sincèrement oublié Accalmie ou les terres de l’orage.

Effectivement tu as raison on est plus à ça près.

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Orion wrote:

Sauf que pour moi, Gendry seigneur d’Accalmie ça serait vraiment un non sens et une autre très grosse facilité scénaristique.

Ce qui laisse penser que c’est bien ce qui va se passer dans la série justement.

Bon je pense aussi qu’ils ont complétement oublié l’existence des terres de l’orage, donc faire revenir Gendry pour en faire le seigneur suzerain… pourquoi pas (selon leur logique) mais tout le monde s’en foutra. Cependant ils ont pas fait revenir Gendry dans les derniers épisodes de l’avant dernière saison juste pour le faire sprinter, il va avoir un rôle important à tenir, je sens que les scénaristes vont pousser le nawak encore plus loin en le faisant carrément roi des 7 couronnes.

[Mélusine Pas TrouillardPosts : 536]

Orion wrote:

Sauf que pour moi, Gendry seigneur d’Accalmie ça serait vraiment un non sens et une autre très grosse facilité scénaristique

En même temps ils n’ont pas fait intervenir Edric Storm, qui est le seul enfant illégitime de Robert qui soit reconnu dans les livres. Alors ils pourraient effectivement promouvoir Gendry, reconnu comme bâtard de Robert dans la série par Stannis.

[Lady Clegane Frère JuréPosts : 81]

Accalmie wrote:

On arrive à la huitième et dernière saison de Game of Thrones et on ne sait finalement pas grand chose sur cette région. Qui contrôle Accalmie depuis la chute de Stannis? Qui contrôle les Terres de l’Orage depuis la disparition des derniers Baratheon? Avec le retour de Gendry, j’espère en savoir un peu plus dans cette dernière saison.

Tout comme Dorne, on ne sait pas ce que le fief Martell est devenu après l’assaut d’Euron et on ne le saura probablement jamais. Je pense que les scénaristes vont parer au plus pressé, donc les histoires de qui gouverne quoi, ils s’en foutent un peu à mon avis. Ils vont juste poser quelqu’un sur le Trône de Fer (s’il existe encore) pour nous dire qui est roi ou reine des 7 Couronnes, et c’est tout.

There is only one god and his name is Death, and there is only one thing we say to Death: "Not today".

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4838]

Je pense qu’après avoir royalement oublié les terres de l’Orage (et les 3/4 des Sept Couronnes) – parce que oui, objectivement, ils n’ont pas du réfléchir à qui tenait le coin. Pt’être que ça fait comme Peyredragon : laissé à l’abandon (Best Idea Ever) – , ils peuvent tout à fait les faire re-poper pour donner un rôle à Gendry. Je pense que dans la série, ils vont en faire le nouveau lord d’Accalmie, parce qu’ils en ont pas/plus grand chose à faire de la cohérence interne et réaliste qu’ils avaient mis en place dans les premières saisons.
Donc dans le cadre de la série, Gendry seigneur d’Accalmie me surprendrait pas, je pense que c’est même vers là qu’on se dirige. Mais on est d’accord, c’est au-delà de l’incohérence et du bon sens.
Comme dit plus haut, il n’a absolument aucune preuve à présenter pour prouver son ascendance. Le seul moyen ce serait que 1) Jon/Daenerys le débatardise (parce qu’il est gentil vous comprenez), et que 2) les terres de l’orage n’aient plus aucun noble. Parce que bon, propulser un bâtard que personne ne connait ni d’Eve ni d’Adam dans les terres de l’Orage à la tête de la région, c’est pas ce qu’on fait de plus intelligent pour garantir la paix interne de la région (les nobles pourraient légitimement se sentir floués et méprisés par les nouveaux souverains, et se soulever).

Quant à Selwyn Torth suzerain, moi je veux bien, mais tant que c’est pas dit, bah.. c’est pas dit, donc non ^^ (A ce titre, là, on pourrait aussi décréter que ça pourrait être les Dondarion, ou les Carron, ou tout autre seigneur vaguement aperçu dans la série)

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Ils pourront faire de Gendry un Baratheon pour du fan service, ce serait pas surprenant. S’ils ont besoin d’une, il pourra même faire un aller-retour en barque et revenir avec 30 000 gusses en 1 semaine que ça choquerait personne. Par contre, peu probable qu’ils investissent dans des images de synthèse ou autre effet coûteux pour nous montrer Accalmie à ce stade.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Après dans la série Gendry a des « preuves » : Melisandre est témoins de son ascendance par les flammes, Davos en est aussi témoins, et Arya et Tourte aussi (ils ont vu un garde royal rechercher en « bâtard du nom de Gendry » en saison 2). Certes, c’est pas censer marcher en vrai, mais dans la série ça nous ferait plus d’éléments que pour prouver Jon Targaryen.

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Mélisandre et les flammes, je crois pas que c’est source de fiabilité comme preuve.

Pour revenir au sujet, il ne faut pas oublier que les Terres de l’Orage ont été massacrées pendant la bataille de la Néra. . On ne connait pas non plus les conséquences de cette défaite vis-à-vis des Lannister. Le temps de se reconstruire, la guerre des 5 rois se terminait pour eux. Ils peuvent avoir un rôle dans la Grande Guerre.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

En revoyant la saison 7, il y a une phrase de Jaime qui m’intrigue beaucoup. Dans l’épisode 1, il dit à Cersei qu’elle ne contrôle, dans le meilleur des cas, que 3 territoires. C’est moi ou il remet en doute la loyauté des Terres de l’Orage pour sa soeur?

 

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

99,9% de chances que les scénaristes ne soient pas fatigués à compter.

[RichardIII Patrouilleur ExpérimentéPosts : 457]

Le problème avec Accalmie c’est que c’est à peine mentionné dans la série, au mieux jusqu’à la saison 2.

Je pense juste qu’ils feront une croix dessus, et honnêtement ils auront raison à ce stade.

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Accalmie wrote:

En revoyant la saison 7, il y a une phrase de Jaime qui m’intrigue beaucoup. Dans l’épisode 1, il dit à Cersei qu’elle ne contrôle, dans le meilleur des cas, que 3 territoires. C’est moi ou il remet en doute la loyauté des Terres de l’Orage pour sa soeur?

Les terres de la couronne ne comptant pas pour une couronne ça fait terres de l’ouest, conflans et terres de l’orage, ça colle.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Mais Jaime doute de la loyauté du Conflans et des Terres de l’Orage pour le Trône de Fer.

Concernant les Terres de l’Orage, j’ai fait quelques recherches sur le net. Dans l’épisode 9 de la saison 3, on peut y voir une carte de Westeros sur le plan militaire. Malheureusement pour la maison Baratheon, les Terres de l’Orage sont occupés par la faction Lannister/Tyrell.

 

[Akypeur Patrouilleur du DimanchePosts : 144]

De toutes façons, les Baratheon sont à la base des bâtards, et ça n’a pas trop ragé. Et oui les scénaristes s’en fichent de la moitié du continent, dont les terres de l’Orage.

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