Au fil des pages : quelle suite ?

[Eridan VervoyantPosts : 6308]

Hello tous,

La relecture d’ADWD s’achève bientôt. Il y aura sûrement un temps pour dresser le bilan de cette aventure, mais dans ce sujet, j’aimerais surtout vous inviter à envisager la suite. Il n’était pas prévu que cette section ne serve qu’à relire la saga principale ; les chroniques et nouvelles se passant dans le même univers sont (presqu’)autant intéressantes à relire. Sauf qu’il faut organiser quoi ? quand ? et comment ?

Dans le quoi ?, plusieurs propositions :

• les chapitres prépubliés de TWOW : je le cite pour l’évacuer plus facilement. Ils sont censés ne pas être accessibles, ne sont qu’en anglais … et sont probablement périmés à l’heure qu’il est (Georges les aura réécrit sept fois par rapport aux versions auxquelles on a eu accès il y a plus de dix ans maintenant). Ceci dit, si par un moyen ou un autre vous arrivez à les relire et que vous voulez les commenter … je pense qu’il vaut mieux que ça reste dans la section qui va bien.
• TWOIAF : pas le premier par lequel je commencerais perso ;
• F&B : ça s’y prête bien, mais le livre est encore « récent » par rapport au reste ;
• D&E : ça s’y prête mieux avec la sortie de la première mini-série en 2025 ;

Le quand ? est un peu compliqué. Tous ceux qui vont s’exprimer ont envie que l’aventure continue évidemment, mais il faut la faire vivre dans les meilleures conditions possibles … Or nous sommes plusieurs a ressentir le besoin d’un break après cinq ans de relecture sans interruption. Du coup, un délai entre la fin de la relecture d’ASOIAF et le début d’une nouvelle relecture ne serait peut-être pas du luxe (1 mois ou deux). D’autant que c’est pas l’actualité qui nous presse ! ^^ (edit : D’autant qu’il y a d’autres projets de (re)lecture qui vont pas tarder à sortir et qui risquerait de se télescoper …)

Le comment ? va beaucoup dépendre des réponses aux questions précédentes et de la motivation des gens qui porteront le projet. Il n’est notamment pas dit que nous nous servirons de la section Au fil des pages pour tous les bouquins. Typiquement, je pense qu’Au fil des pages est une section intéressante pour commenter les bouquins longs, chapitrés (TWOIAF, F&B, BoD), mais absolument pas pour les nouvelles de D&E : utiliser Au fil des pages pour la relecture de D&E ou adopter un découpage artificiel ne sont pas de bonnes idées, selon moi, car ça va être compliqué d’organiser les différents sujets. Je me permets un copier coller de ce que j’ai dit ailleurs :

Je suis d’accord que [découper la relecture et organiser différents sujets] est ce qu’il faudrait faire dans l’idéal et c’est vrai qu’il y a des transitions, des découpages en paragraphes dans le bouquins qui s’y prêtent (l’ellipse entre l’arrestation de Dunk et la rencontre avec Baelor, par exemple, ou l’ellipse suivante entre la rencontre avec Baelor et le procès) ce que le comics reprend d’ailleurs … mais s’il faut consulter le comics pour savoir où aller chercher, ça va devenir compliqué de s’y retrouver ! C’est faisable et pertinent au moment de la relecture de 2025, ce n’est en revanche pas aussi pérenne pour les gens qui voudraient relire les sujets a posteriori. Je cherche le troisième chapitre d’Arya de ASOS, si je sais un minimum comment naviguer sur le site, je le retrouve sans problème. Je cherche des infos sur D&E par contre, comment je fais pour savoir si je dois chercher dans THK1 THK2 THK3 THK4 THK5 ou THK6 ? (ouais, sans parler du calvaire que ça va être de les nommer ! ^^’) La pagination, on aura pas tous la même, et on va quand même pas mettre dans le titre du sujet Le Chevalier errant : de « Les pluies de printemps avaient amolli le sol » jusqu’à « Et, en cet instant, il était tout près de le croire. »

Le but d’Au fil des pages, même si c’est sûrement un peu illusoire, c’est que des gens qui reliraient après coup dans 5, 10, 15 ans puissent s’emparer facilement de la structure proposée pour livrer leurs propres remarques (ce que j’ai fait il y a pas si longtemps pour le chapitre de Davos et la bataille de la Néra, d’ailleurs !) Bref, le découpage des D&E, ça me semble vraiment être une fausse bonne idée, impossible à mettre en œuvre efficacement.

Je ne vous le cache pas, j’ai déjà en tête une organisation pour la relecture de D&E, que je veux bien proposer pour début 2025. ^^
Espacer ces relectures, relire chaque nouvelle d’un bloc, commenter tous en même temps, non pas dans des nouveaux sujets dans Au fil des pages, mais dans les vieux sujets généraux que nous avons malheureusement perdu le réflexe de relire. Ça reviendrait à reprendre les conversations où on les avait laissées en somme, et à nous rappeler collectivement que ces sujets existent et sont intéressants à consulter. ^^

Pour les autres livres en revanche, j’avoue qu’à l’heure actuelle, je n’ai pas la motivation (même si j’adore F&B) : c’est trop tôt pour moi ! Je veux bien refaire ce que j’ai fait ces dernières années (fournir un appui logistique : le sujet épinglé, les liens entre les sujets), mais pas les attributions, peu d’ouvertures et je doute de commenter énormément.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[R.Graymarch BarralPosts : 10294]

Merci pour la création du topic

Je dois avouer que je sors (bientôt, allez, on y est presque) rincé de la relecture. Rincé mais ravi qu’on soit allés au bout. Donc pour un travail d’orga ou coordination sur la suite, ce sera sans moi jusqu’à nouvel ordre. En « simple » relecteur, ça peut être envisageable (surtout que j’ai abandonné Langelot et Ébly jusqu’à présent)

Pour le « quoi ? »

• TWOW est sans doute le plus sujet à cogitation et d’ailleurs on ne s’en est pas privés jusqu’ici. Mais ce n’est pas accessible, pas vraiment fiable et pas en anglais (sauf Mercy) donc ça me semble compliqué
• TWOIAF ne me parait pas avoir une structure propice pour être relu
• F&B : trop tôt pour moi, trop gros aussi pour l’envisager dans l’immédiat
• D&E : court et avec une actu en 2025, pour moi si on doit relire, c’est le candidat idéal

Quand ?

Si on part sur D&E, je pense que finir la relecture de la 1e nouvelle un peu avant (un mois ? deux ?) la diffusion serait aussi idéal. On peut choisir de ne relire que la 1e nouvelle d’ailleurs si on veut un « effort court »

Comment ?

Je ne sais pas. J’aime bien l’idée feuilletonnante d’ASOIAF pour partager nos ressentis mais ce n’est pas approprié pour D&E. Relire tout et partager ses sentiments c’est aussi oublier pas mal de trucs en route. Mais découper est artificiel d’une certaine façon. Pas de solution miracle, pas d’avis définitif

 

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4336]

Je suis plutôt tenté par Dunk et l’Œuf, d’abord tout simplement parce que je préfère ces nouvelles aux chroniques historiques de Feu et Sang, et ensuite du fait de l’actualité de la prochaine série.

Je suis également partisan d’un découpage de la relecture, parce qu’une nouvelle entière d’un bloc ne facilite pas les analyses un peu fouillée. Il y a des articulations assez naturelles dans l’intrigue permettant un tel découpage.

Par exemple, et sans avoir le bouquin sous la main :

1. Du début à l’arrivée à Cendregué,
2. De l’arrivée à Cendregué jusqu’à l’agression de Tanselle,
3. De l’agression de Tanselle jusqu’à la fin.

Je ne prétends pas que ce découpage est le meilleur (il est peut-être complètement déséquilibré), je veux juste montrer que ce n’est pas très difficile d’en proposer un.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[DJC Pas TrouillardPosts : 562]

D’accord avec vous et en particulier avec Lapin

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3707]

Merci Eridan d’avoir lancé le sujet.

Je serai partante pour relire Dunk et l’Œuf. Pour les mêmes motifs que ceux déjà évoqués (c’est court, il y a de quoi commenter etc.).

F&B, franchement, je ne me sens pas prête.

Quand ? Dans deux mois a minima. Nous sortons à peine de ASOIAF et je crois qu’un peu de répit ferait du bien.

Comment ? L’idée de découpage sur le modèle proposé par Lapin me plaît bien. Analyser l’intégralité de la nouvelle cela ferait un pavé assez difficile à absorber et risquerait de faire fuir certain.e.s commentateur.rice.s.

Je veux bien participer aux analyses. En revanche, un peu comme Gray, je sors rincée de l’épopée ASOIAF, par conséquent je ne peux pas m’engager sur la partie organisation.

 

• Cette réponse a été modifiée le il y a 10 heures et 56 minutes par Liloo75.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Lord Blimme Frère JuréPosts : 88]

je suis partant pour ta proposition de la relecture de D&E mais F&B, je ne suis pas convaincu sauf si on peut parler de ses conséquences dans le saga actuel. Pour TWOW, j’ai fait mon deuil. Ses chapitres peuvent être désuets comme vous le dîtes car Martin les aurait refait.

Une pause de deux mois pour reprendre le souffle, c’est déjà pas mal. L’idée de lapin rouge est simple à pratiquer pour la relecture, je trouve aussi. Relire chaque avancement.

Relire TWOIAF, ça peut avoir de l’intérêt si ça peut nous évoquer des parties de l’Histoire et de la géographie dans notre monde.

"Même si les Ténèbres se sont insinuées en toi, n'oublie jamais tu es. Tu dois combattre les Ténèbres en toi ! Ce ne sera pas facile, je le sais. Mais surtout, n'oublie pas... que même au cœur des Ténèbres, subsiste toujours une petite lumière."

[Tybalt Ouestrelin Pas TrouillardPosts : 621]

Je vous rejoins. J’ai un peu décroché de la relecture, je sens mon essoufflement même si je suis ravi de cette aventure!

J’aurai donc tendance à demander un peu de repos aussi.

De même Dunk et Egg me semble idéal. Et pour le découpage (que je préconiserais) je m’en remets à votre érudition !

DOH 8&10 : Tybalt Ouestrelin, acolyte loyaliste devenu Mestre ; Or, Argent et Bronze.
DOH 9 : Lazzara zo Ghazîn, Grâce Bleue devenue Sénéchale. Miraculée devenue Conseillère. Pas Miraculée deux fois.

[Yfos Terreur des SpectresPosts : 1985]

Comme plusieurs, je ne me sens pas capable de participer à la relecture de F&B ni TWOIAF.

Je pense aussi que les nouvelles sont ce qui se prête le mieux à la relecture mais pas tout de suite en ce qui me concerne, pas avant 2025.

J’avais vaguement parcouru le chevalier errant lorsque l’on avait commencé à parler relecture plus tôt dans l’année. De mémoire, il y a plusieurs passages mais je ne me rappelle pas de leur longueur ni de leur densité

• un premier jusqu’à l’arrivée à Sorbiers
• un second avec différents rencontres dans la ville
• des difficultés pour l’inscription – rencontre avec Baelor
• la première journée de tournoi qui se termine avec l’agression contre Tanselle
• le procès et la recherche de combattants
• le jugement des sept
• ses conséquences?

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