Davos à la recherche de Rickon

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Wex avait probablement sur lui de l’équipement qu’un gamin normal ne devrait pas avoir: vêtement, arme, … soit clairement indentifiables par des armoiries, soit par l’origine du matériau ou son style de fabrication,  des pièces fer-nées ou du matos pillé à Winterfell. Ou alors, il est en mesure d’expliquer sans parler qu’il vient de là. A partir du moment où un garde met la main sur un gamin qui a plausiblement l’air fer-né ou de venir de Winterfell, tu l’amènes à ton supérieur.

Pour ce qui est des futures réactions des protagonistes, il va être intéressant de voir comment ils réagissent aux nouvelles venant de Winterfell. Glover s’attend sans doute à ce que Manderly et Stannis meurent potentiellement, Davos risque de mal le prendre.

[Lharys Frère JuréPosts : 78]

Pandémie wrote:

Glover s’attend sans doute à ce que Manderly et Stannis meurent potentiellement, Davos risque de mal le prendre.

À ce propos, je suis peut-être un peu hors sujet mais y a un truc qui me taraude depuis la fin du tome 5…

Quand Roose Bolton envoie Frey et Manderly contre Stannis, Wyman part avec ses troupes armées ou pas ?

Fin de mon point de vue, il reste à Winterfell, parce que ce serait un peu gros de l’envoyer au suicide comme ça mais si c’était le cas, y pourrait y avoir un petit retournement de situation non ? Genre les Manderly qui sabotent l’offensive et qui se joignent à Stannis ? Ou ce serait encore une fois trop gros et périlleux pour la maison Manderly ?

[Eridan VervoyantPosts : 6316]

Lharys wrote:

Quand Roose Bolton envoie Frey et Manderly contre Stannis, Wyman part avec ses troupes armées ou pas ? Fin de mon point de vue, il reste à Winterfell, parce que ce serait un peu gros de l’envoyer au suicide comme ça mais si c’était le cas, y pourrait y avoir un petit retournement de situation non ? Genre les Manderly qui sabotent l’offensive et qui se joignent à Stannis ? Ou ce serait encore une fois trop gros et périlleux pour la maison Manderly ?

Ce n’est effectivement pas la bonne discussion pour aborder ces points. ^^ La discussion sur la bataille des glaces dans TWOW ou celle sur le récent article de blog de Drozo s’y prêterait plus. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Mélusine Pas TrouillardPosts : 536]

Pandémie wrote:

Wex avait probablement sur lui de l’équipement qu’un gamin normal ne devrait pas avoir: vêtement, arme, … soit clairement indentifiables par des armoiries, soit par l’origine du matériau ou son style de fabrication, des pièces fer-nées ou du matos pillé à Winterfell. Ou alors, il est en mesure d’expliquer sans parler qu’il vient de là. A partir du moment où un garde met la main sur un gamin qui a plausiblement l’air fer-né ou de venir de Winterfell, tu l’amènes à ton supérieur.

Justement, Wex est présenté comme ayant une certaine intelligence. Pourquoi il se serait présenté dans une ville où il peut être facilement reconnu et prendre le risque d’être pris. Etre pris, c’est potentiellement être torturé et tué, même s’il a des informations importantes à vendre. Il ne pouvait pas se douter que Manderly aurait la patience de lui apprendre à lire et écrire pour savoir ce qu’il savait et qu’il le laisserait en vie et « libre » (pas pourrir dans un cachot!).

Je pense que Wex s’est rendu à Blancport, pour chercher du renfort ou plutôt un moyen de se rendre sur Skaggos en sécurité. Il devait pouvoir un minimum communiquer ou se faire comprendre, afin d’attirer l’attention sur lui et faire comprendre qu’il avait la connaissance d’informations importantes. Pour moi il est toujours au service de Theon et il cherche soit à ramener Rickon à son maître soit à le tuer (le plus simple étant de le tuer).

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Wex ne peut pas survivre tout l’hiver livré à lui-même (déjà que suivre seul OSh et Rickon à travers tout le Nord…), aucune famille n’accueillera une bouche inutile, et aucune ville ne laisse entrer des étrangers sans vérifier leur histoire. Il ne peut rejoindre les Fer-nés par lui-même, il n’a donc pas vraiment le choix. De plus torturer une personne qui veut dire ce qu’elle sait n’a pas grand-sens, les gens finissent par dire n’importe quoi. Et faire parler un muet ne doit pas être si simple.

Wex est suffisamment intelligent et capable de se faire comprendre pour montrer qu’il est utile sans savoir lire ni écrire, la preuve, il a réussi à faire comprendre qu’il avait vu Bran et Rickon en vie avec un dessin à la craie.

Il est peu probable que Wex suivent encore les volontés de Theon, encore moins soit passé par Blancport pour aller à Skaggos, et encore moins pour tuer Rickon alors qu’il le suivait et pouvait l’avoir plus facilement quand il était seul avec Osha dans la nature que sur une ile de « cannibales ». Comme dit ci-dessus, je pense qu’il cherche à se rendre utile pour être nourri, logé, blanchi et peut-être gagner de quoi traverser jusqu’à Pyke (ou il prendra goût à cette vie-là ou partira en Essos ou peu importe), pas qu’il soit en mission.

 

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Mélusine wrote:

…dans une ville où il peut être facilement reconnu

 

Personne ne reconnait un simple écuyer dans une ville étrangère où ni lui ni son seigneur n’ont jamais mis les pieds !

Nous ne pouvons que faire des conjectures pour son choix de Blancport :

–  soit, c’est en accord avec Osha qui souhaite que Manderly vienne récupérer Rickon qu’elle aura mis en sécurité à Skagos (dont il est probable qu’elle soit originaire)

–  soit il « roule pour lui », cherchant simplement a tirer parti d’une info qui peut l’aider à sortir de sa condition.

"Vé ! " (Frédéric Mistral, 1830-1914)
" Ouinshinshoin, ouinshinshishoin " ( Donald Duck, 1934)

[Eridan VervoyantPosts : 6316]

Obsidienne wrote:

Personne ne reconnait un simple écuyer dans une ville étrangère où ni lui ni son seigneur n’ont jamais mis les pieds !

En même temps, je suis d’accord avec toi … Et en même temps, je me demande vraiment qu’est-ce qui a fait que Wex se retrouve à collaborer avec Manderly. Est-ce qu’il y ait aller de son plein gré ? Est-ce qu’il a été capturé ? Si oui, pourquoi ? Qu’est-ce qui permettait de le différencier des autres réfugiés ou des Nordiens ?

Parfois, on peut être trahis par bien peu de choses : Wex portent peut-être des vêtements qui l’identifient comme Fer-né. On a cette anecdote dans un confession d’histoire, qui rapporte que Richard Cœur de Lion aurait été capturé par l’empereur du Saint-Empire germanique, parce qu’un de ses valets aurait arboré des gants avec l’emblème royal dessus. Pour peu que Wex ait porté une tenue avec une seiche dessus sans s’en rendre compte … Il n’est pas stupide, mais même les gens intelligents peuvent faire des erreurs.

Obsidienne wrote:

– soit, c’est en accord avec Osha qui souhaite que Manderly vienne récupérer Rickon qu’elle aura mis en sécurité à Skagos (dont il est probable qu’elle soit originaire)

Je comprends pas d’où vient cette idée qu’Osha pourrait être originaire de Skagos, je dois dire : Elle est en compagnie de sauvageons, la première fois qu’on la voit et les sauvageons sont pas particulièrement réputés pour être potes avec les skaggs, ni réciproquement. Et pourquoi Osha parle de ce qu’il y a au nord du Mur si elle vient de Skagos ?
Perso, son choix de Skagos (si c’est bien un choix de sa part) me surprend beaucoup et j’ai du mal à l’imaginer originaire de là-bas.

Et concernant cette hypothèse plus spécifique : pourquoi Osha se tournerait vers Manderly ? Qu’est-ce qui l’aurait convaincue de se tourner vers lui ? Comment elle pourrait savoir que les Manderly sont des gens de confiance pour les Stark, alors qu’ils n’en donnent aucun signe ? Quitte à contacter quelqu’un, pourquoi un noble aussi éloigné ? Il y a quand même plus proche (Omble, par exemple) ou carrément, la Garde de Nuit, qui me paraît même carrément plus sûr, du fait de la neutralité et du commandement de Jon Snow.

Je vous remets la carte, pour bien se rendre compte que Skagos-Blancport, c’est pas la porte d’à côté :

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Outre les marques clairement reconnaissables comme un blason, dans une société aux produits artisanaux et non pas standardisés, les gens sont généralement capable de dire si un vêtement est fabriqué dans le coin ou pas rien qu’à sa coupe, son tissu, etc. Pareil pour le travail du cuir ou des métaux. Mais le plus probable est que Wex se soit livré. Encore une fois, il n’y aura personne pour le nourrir ou l’héberger durant l’hiver.

Il n’est pas dit non plus, il me semble, que Wex ait été capturé à Blancport même. Il a pu l’être en rase campagne ou le long de la côte et ramené ensuite à Blancport. Skaggos est très loin à pied, mais un bateau peut suivre une côte relativement vite, et Wex est un marin.

De toute façon, son histoire est louche.

Pour Osha, certaines personnes fuient au nord du Mur parce que la vie au sud leur est insupportable et certaines femmes y sont emmenées de force par des raids Sauvageons. Osha a pu faire sa vie au nord du Mur et un retour à Skaggos était une mauvaise idée puisque personne n’aurait voulu d’une femme « souillée » par des Sauvageons. Mais les circonstances ont changé.

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Eridan wrote:

Obsidienne wrote:

Personne ne reconnait un simple écuyer dans une ville étrangère où ni lui ni son seigneur n’ont jamais mis les pieds !

En même temps, je suis d’accord avec toi … Et en même temps, je me demande vraiment qu’est-ce qui a fait que Wex se retrouve à collaborer avec Manderly. 

Le plus simple serait qu’il ait abordé Robett Glover qui recrutait des hommes ce qui a enchaîné le reste : révélation sur les jeunes Stark…

Eridan wrote:

Je comprends pas d’où vient cette idée qu’Osha pourrait être originaire de Skagos, je dois dire]…[ Skagos-Blancport, c’est pas la porte d’à côté :

Je reconnais un raccourci intellectuel entre « le rêve de loup montrant Broussaille à Skagos » + « Osha du Nord, partant avec Rickon »= Osha connait bien Skagos= elle en vient… Oui,je reconnais que c’est léger…
Alors, pourquoi Skagos ? Le mystère demeure pour le moment !
Cependant, je ne pense pas que Wex soit allé jusque-là, ne serait-ce que pour une raison de « timing » .

D’ailleurs, quelqu’un saurait-il combien de temps s’écoule entre le sac de Winterfell et l’arrivée de Wex à Blancport ?

Dans le chapitre de Bran où ils partent, Osha évoque devant mestre Luwin la possibilité d’aller chez les Cerwyn, puis les Manderly mais reste hésitante. Ensuite, elle reste seule avec le mestre et revient vers le groupe en annonçant qu’elle part à l’est alors qu’elle restait indécise auparavant : lui aurait-il donné une info particulière qui l’a aidée à prendre une décision ?

Il n’est d’ailleurs pas certain qu’elle ne change pas de direction ultérieurement !
A noter qu’elle examine le barral où se trouve Wex : une piqueuse telle qu’Osha a probablement su que quelqu’un s’y cachait…

Je rebondirais bien sur un autre sujet : lorsqu’Osha et les sauvageons attaquent Bran, elle dit qu’il est de la famille de Benjen, pas de Lord Stark. Elle a donc Benjen présent à l’esprit . Saurait-elle où il est ? Serait-ce à lui qu’elle aurait choisi de l’amener ?

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[Eridan VervoyantPosts : 6316]

J’ai soudain une autre idée en tête : Osha est une sauvageonne qui a une vague idée du danger que court le monde (C’est vers le Nord que ton frère devrait emmener son armée). Or justement, le nord, c’était ce qu’elle fuyait à l’origine, alors pourquoi retourner au nord / nord-est ? Deux possibilités à mon avis : la première, c’est qu’Osha avait seulement prévu de faire étape à Skagos, avant de repartir encore plus au nord du Mur … Peut-être rejoindre Mance Rayder ? Après tout, quand elle croise Bran la première fois, la première chose qu’elle dit, c’est « Mort, y vaut pas un sou, mais vivant… Le propre sang de Benjen Stark en otage, Mance donnerait gros. » Seulement, il y aurait eu un imprévu et Rickon/Broussailles se retrouvent à stationner à Skagos.

L’autre possibilité, c’est qu’Osha a de vagues notions de ce que la menace des Autres implique : elle se dit peut-être que jamais les morts ne pourront traverser la mer, et donc, elle se rend sur une île pour être à l’abri ?

Obsidienne wrote:

A noter qu’elle examine le barral où se trouve Wex : une piqueuse telle qu’Osha a probablement su que quelqu’un s’y cachait…

Mouais, pour le coup, comme on l’a déjà dit, Osha n’est pas non-plus super-woman et Wex peut très bien avoir les connaissances suffisantes pour déjouer ses talents de chasseresse.

Obsidienne wrote:

Je rebondirais bien sur un autre sujet : lorsqu’Osha et les sauvageons attaquent Bran, elle dit qu’il est de la famille de Benjen, pas de Lord Stark. Elle a donc Benjen présent à l’esprit . Saurait-elle où il est ? Serait-ce à lui qu’elle aurait choisi de l’amener ?

Pour le coup, je pense que l’explication est plus simple que ça : Osha est une sauvageonne (ou en tout cas, elle vit avec eux). Elle a des référence de sauvageons : un chevalier, un lord, un roi, ils ne font pas bien la différence (cf. Ygrid qui s’extasie devant la moindre tourelle en s’imaginant avoir affaire à un château) et niveau situation politico-socio-économique de Westeros, ils n’y connaissent rien. Du coup, quand un sauvageon croise un Stark, il pense à Benjen (très connu comme premier patrouilleur au nord du Mur) plutôt qu’à Eddard, illustre inconnu. Et il pense aussi à le ramener à Mance Rayder, plutôt qu’à le rançonner eux-même directement à Eddard, alors qu’il pourrait sûrement en donner plus cher que Mance.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Je sens qu’il faut ouvrir un sujet sur Osha… qui existait probablement avant la Longue Nuit ^^ !

Là, maintenant, tout de suite, je n’ai pas trop le temps …
L’honneur à qui veut !

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[Oiseleur Patrouilleur ExpérimentéPosts : 309]

Le coup de se réfugier à Skagos, ça n’a du sens qu’en suivant Ramsay qui retourne à Fort Terreur puis continuer vers Skagos. Le coup du refuge à Skagos ça en effet plus de sens que de se réfugier sur l’île aux Ours cible pour les Fers Nés. Mais le fait de vouloir retourner au Nord du Mur alors qu’Osha fuit les ennuis, je trouve ça assez peu probable.

Mais en effet Wex qui réussit à les pister, sans se faire repérer, c’est un sacré coup de bol. Il a pu entendre Luwin indiquer à Osha de se réfugier à Skagos, fuir les Fers Nés en vadrouille dans le Nord, plutôt suivre Ramsay pour être tranquille.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 5 mois par R.Graymarch.

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Oiseleur wrote:

Le coup de se réfugier à Skagos, ça n’a du sens qu’en suivant Ramsay qui retourne à Fort Terreur puis continuer vers Skagos. ]…[Mais le fait de vouloir retourner au Nord du Mur alors qu’Osha fuit les ennuis, je trouve ça assez peu probable.

Je ne vois pas quel sens tu donnes au fait de suivre Ramsay, au risque de se faire repérer…

Skagos étant une île, on ne peut pas vraiment dire qu’elle soit au Nord du Mur : que le Mur existe ou non n’a guère d’importance quand on est protégé par la mer.
Ça peut être une raison du choix d’une île comme résidence protégée, peut être jointe au fait qu’Osha connaîtrait bien Skagos ; en serait-elle originaire ?

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[Emmalaure Exterminateur de SauvageonsPosts : 996]

Ou alors Osha et Rickon se sont retrouvés à Skagos sans l’avoir prévu ni souhaité à l’origine : débarqués de force d’un bateau, pris dans une tempête, échoués, etc… Ca rend problématique le retour de Wex à Blancport, mais du coup, je privilégie l’embarquement clandestin de la troupette quelque part dans le nord, un débarquement forcé d’Osha Rickon et le Loup à la première terre croisée (Skagos) et Wex gardé un temps parce qu’il s’y connaît en bateaux.

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Emmalaure wrote:

Ou alors Osha et Rickon se sont retrouvés à Skagos sans l’avoir prévu ni souhaité à l’origine : débarqués de force d’un bateau, pris dans une tempête, échoués, etc… Ca rend problématique le retour de Wex à Blancport, mais du coup, je privilégie l’embarquement clandestin de la troupette quelque part dans le nord, un débarquement forcé d’Osha Rickon et le Loup à la première terre croisée (Skagos) et Wex gardé un temps parce qu’il s’y connaît en bateaux.

A la relecture des déclarations de Wex, tout ce qu’on sait c’est qu’il commence par suivre Osha et Rickon sans se faire repérer. Impossible de savoir :
–  s’il a juste entendu Osha faire mention de Skagos
–  s’il a fini par se faire voir et se joindre à eux
–   quand il a fait demi-tour.

 

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[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Élément qui n’a pas été soulevé il me semble, c’est que la famille de Rickon et Bran est dans le sud, et que le moyen d’y accéder par voie terrestre est bloqué, de même que la côte ouest.  Mais pas à l’est. De plus, à l’est du Conflans et au sud-est du Nord, il y a le Val où se trouve leur tante Lysa. Luwin aurait pu suggérer à Osha de viser plein est et de payer un passage vers le Val à un ou à des navires de pêche ou marchands. Ce qui donnerait aussi du sens au fait qu’elle ait intégré Wex à leur groupe, c’est un marin.

Sauf que ça ne se passe pas aussi bien que prévu. On peut imaginer une tempête qui les détourne, ou une mauvaise rencontre. Wex aura pu identifier un vaisseau de Skaggos davantage conçu pour le pillage que la pêche. Ou un contrebandier ou marchand véreux qui s’empressa de se détourner de la route du Val pour passer par Skaggos ou même pas du tout, pour peut-être vendre le loup-garou à la ménagerie du Seigneur de la Mer ou que sais-je et qui finit drossé sur l’île. Et Wex s’est enfui ou a intégré l’équipage en se montrant utile et finit par déserter en arrivant à Blancport.

Donc Osha n’a peut-être rien a voir avec l’île, c’est peut-être juste un « accident ».

Ce n’est fondamentalement pas très  important de savoir comment ils y sont arrivés, mais si Osha y est allée volontairement ou non changerait assez radicalement son envie de quitter l’île avec Davos.

[Oiseleur Patrouilleur ExpérimentéPosts : 309]

Donc pour se retrouver à Skagos, Osha et Rickon auraient pris la voie royale vers Blancport avant d’embarquer. Vers on ne sait où.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 5 mois par R.Graymarch.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Oiseleur wrote:

Donc pour se retrouver à Skagos, Osha et Rickon auraient pris la voie royale vers Blancport avant d’embarquer. Vers on ne sait où.

Tu veux parler de la route royale au sens propre ou du chemin direct vers Blancport? Osha ne peut pas prendre cette route ni suivre la Blanchedague. Trop prévisible, contrôlées par les Fer-nés et trop difficile de les y semer.

Elle part donc au nord puis plein est à travers la cambrousse jusqu’à la côte et de finir à Skaggos. De gré ou de force. Certes, ça peut paraître un peu bizarre de finir par accident dans ce trou perdu, mais ce ne seraient pas les premiers ni les derniers personnages à qui ça arrive: tempête, flotte ou navire ennemi, pillards, naufrageurs, pirates ou esclavagistes, certains comme Davos ou Tyrion ont fini dans des lieux  pas du tout prévus à l’origine. Ou alors Osha est délibérément allée à Skaggos.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 5 mois par R.Graymarch.

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Pandémie wrote:

…finir à Skaggos. De gré ou de force. Certes, ça peut paraître un peu bizarre de finir par accident dans ce trou perdu, mais ce ne seraient pas les premiers ni les derniers personnages à qui ça arrive: tempête, flotte ou navire ennemi, pillards, naufrageurs, pirates ou esclavagistes, certains comme Davos ou Tyrion ont fini dans des lieux pas du tout prévus à l’origine. Ou alors Osha est délibérément allée à Skaggos.

Effectivement, ton idée d’amener Rickon à sa tante par des voies détournées est logique et ça a pu être recommandé par Luwin à Osha, d’autant plus que ce dernier semble avoir une relation privilégiée avec Lysa puisque c’est lui qu’elle a utilisé pour faire parvenir la fameuse lettre à Catelyn…
L’autre option – Osha allant délibérément à Skagos – peut se comprendre comme le choix d’un refuge connu. Nous savons qu’Osha est bonne nageuse ce qui suggère qu’elle a passé une partie de sa vie en bord de mer et non essentiellement à l’intérieur des terres comme la majorité des sauvageons (bon, elle aurait également pu vivre auprès d’un lac… c’est juste une possibilité…)
Un mélange des deux, comme tu dis, Pandémie, est aussi possible : cap sur le Val puis vicissitudes quelconques qui fait choisir Skagos comme « plan B ».

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 5 mois par FeyGirl.

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[darkdoudou Pas TrouillardPosts : 733]

Eridan wrote:

Et concernant cette hypothèse plus spécifique : pourquoi Osha se tournerait vers Manderly ? Qu’est-ce qui l’aurait convaincue de se tourner vers lui ? Comment elle pourrait savoir que les Manderly sont des gens de confiance pour les Stark, alors qu’ils n’en donnent aucun signe ? Quitte à contacter quelqu’un, pourquoi un noble aussi éloigné ? Il y a quand même plus proche (Omble, par exemple) ou carrément, la Garde de Nuit, qui me paraît même carrément plus sûr, du fait de la neutralité et du commandement de Jon Snow.

Lharys wrote:

Par ailleurs, je doute que Wex ait pensé tout seul à aller voir Wyman pour lui donner ses infos, puisqu’il n’avait aucun moyen de savoir que celui-ci était contre les Bolton et avait besoin de Rickon. Sauf s’il a réussi à l’apprendre par un biais quelconque.

Blancport fait partie des lieux sûrs désignés par Mestre Luwin à Osha (dans ACOK Bran VII, avec les Omble). Osha et Wex, ensemble ou séparément, peuvent en déduire que les Manderly sont des alliés sûrs pour les Stark et que la vie de Rickon est importante pour eux. Et Blancport est aussi proche de Winterfell qu’Atre-lès-Confins.

quand on regarde une carte, c’est difficile de comprendre l’itinéraire de Osha et aussi celui de Wex qui les a suivis ? Est-ce qu’il les a suivis jusqu’à Skagos, ou jusqu’à l’endroit où ils ont pris un bateau, de gré ou de force ?

Osha dit à Bran qu’elle va prendre la route royale. Prend-elle cette route en direction du nord ou du sud ?

Contrairement à Pandémie, je ne vois pas d’impossibilité pour Osha de prendre la route royale en direction du sud, puis ensuite descendre la Blanchedague et prendre un bateau pour Skagos à Blancport.

Si elle a pris la direction du nord, elle a pu passer non loin des Omble dont la fiabilité est certifiée par Luwin. Les autres destinations vers l’est m’ont l’air périlleuses comme écrit plus haut, et comme spécifié par Mestre Luwin.

La route vers Skagos est assez étonnante pour Osha, comment Osha a-t-elle pu avoir l’idée d’y aller ? Et surtout comment faire pour embarquer Broussaille? Un loup-garou adulte dans une ville portuaire (Blancport, Fort-Levant, autre ?) se remarque forcément. J’ai du mal à comprendre comment arriver à passer inaperçu pour prendre un bateau suffisament costaud pour endurer la traversée jusqu’à Skagos.

pour ma part je vois deux explications possibles : Osha, Rickon et Broussaille ont été capturés et emmenés de force sur Skagos, donc depuis un rivage. Wex en a été témoin ou victime et rapporte les informations pour son compte ou en obéissant aux ordres d’Osha.

Autre possibilité : Osha a pénétré dans une ville portuaire sans Broussaille (et sans Rickon ?), et elle a réussi à convaincre le propriétaire d’un bateau de l’emmener à Skagos ET de faire une escale pour récupérer Broussaille. ET Wex a réussi à l’apprendre en espionnant (balaise !) ou par complicité.

Pourquoi Skagos ? C’est mystérieux pour moi. Une hypothèse veut que Osha serait liée à Skagos. Il y a des sauvageons qui ont peut-être des liens avec Skagos : les Thenns. Comme chez les Thenns, le seigneur de Skagos est appelé Magnar. Les Thenns et les Skaggs sont issus des Premiers Hommes et parlent la Vieille Langue. Enfin ils font acte de soumission féodale : le Magnar de Skagos vis-à-vis des Starks et le Magnar de Thenn vis-à-vis de Jon Snow. Osha serait-elle une Thenn, ou liée aux skaggs d’une autre manière ? En contre-argument ce n’est pas sûr du tout car elle parle très bien la langue commune et ne semble pas parler la Vieille Langue.

Enfin la destination vers le Val me semble assez peu probable. Il n’y a rien dans le texte qui l’indique, et Luwin s’est déjà rendu compte que Lysa n’aide pas du tout les Stark. Il doit se méfier, au minimum.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Prendre la Route royale et la Blanchedague, c’est un peu comme foncer vers le Mexique sur l’autoroute dans une voiture volée après un casse. Tout le monde le voit venir. Osha est à l’aise dans les bois, logique qu’elle s’y cache. Lysa est pour moi logique pour Osha et Rickon car, pour elle surtout, les liens du sang/clan sont sans doute plus forts que des liens politiques auxquels elle ne capte rien. Luwyn n’a sans doute pas eu le temps de lui faire un gros cours sur la question. Et le Val implique un bateau. Ca pourrait aussi être le Conflans, où se trouvent Robb et Cat. Là aussi, bateau, mais ça commence à faire loin (mais pas bcp plus que le périple d’Arya).

N’importe quelle bateau de pêche peut embarquer Broussaille s’il est d’accord d’y monter, n’importe quel bateau de pêche peut s’arrêter sur n’importe quelle crique ou plage ou presque, n’importe quel village de pêcheurs a des bateaux. La question a un million d’euros maintenant, c’est pourquoi Skaggos. Soit c’est volontaire, et on se demande pourquoi (Osha en viendrait ou en aurait entendu parlé, penserait y trouver refuge) ou alors c’est un accident (tempête ou piraterie).

[RichardIII Patrouilleur ExpérimentéPosts : 457]

Luwin avait proposé d’emmener les frères Starks séparément soit à Blancport, soit à Âtre-lès-Confins. Je trouve bizarre que Osha n’ai pas appliqué ce conseil, surtout sur Blancport.

La principale explication doit être que Osha n’a pu aller vers le sud à cause des Boltons.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 11 mois par RichardIII.

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