[Encyclopédie] Les cartes

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Voilou, je faisais mumuse avec mes cartes travaillais de façon très studieuse sur mes cartes de thèse, et après Westeros, j’ai commencé à attaquer les autres continents. J’ai remarqué que sur le wiki, certains lieux n’avaient pas de localisation précise en infobox. Par exemple les Îles d’été : il y a une carte générale qui les place (et ensuite en dessous, les cartes sont plus détaillées). Par contre, pour chaque île (ex : île de Koj), il n’y en a pas (bon, les Îles d’été ont particulièrement souffert de la Longue Nuit :'( ), et je ne crois pas les avoir vues dans nos archives.
Je propose, en suivant le modèle qu’avait fait Ev, pour garder une unité visuelle et graphique du wiki, de faire des cartes « zoomées » sur la région pour localiser chaque île (à intégrer dans les infobox de chaque île). Par exemple pour l’île de Koj :

Alors le but serait d’avoir les mêmes couleurs et la même taille que les autres petites cartes de Ev (faut que je reprenne des éléments), mais l’idée est là.

Est ce que potentiellement de telles cartes vous paraîtraient intéressantes à mettre sur le wiki ? (si oui, je peux faire la série des Îles d’été, sinon pas grave ^^)

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Grendel Fléau des AutresPosts : 2082]

Moi, les cartes, j’aime ça. Donc plus il y en a, mieux c’est !

Spoiler:

[Eridan VervoyantPosts : 6336]

Grendel wrote:

Moi, les cartes, j’aime ça. Donc plus il y en a, mieux c’est !

Pareil ! ^^

Ca permet de conceptualiser plus facilement les choses, donc ça me plaît.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Elephant Frère JuréPosts : 86]

J’abonde en votre sens.

Autre question:

Les compagnies et als ont une section liste. Devrais-je en faire une pour les Immaculés et les Judicieux connus ?

 

 

[Elephant Frère JuréPosts : 86]

3e question:

Dans portail – Sociétés  ,  on a inscrit des catégories de navires par fonction (guerre, commerce). Mais au printemps, on a créé des catégories par type (galère, dromon, boutre…)  et par appartenance (flotte de Fer, …). Est-ce qu’on change les liens du portail ?

 

[Ser Damien Florent Pas TrouillardPosts : 550]

J’adôôôôôre les cartes !

You're gonna carry that weight

[Nymphadora VervoyantPosts : 8412]

Elephant wrote:

Dans portail – Sociétés  ,  on a inscrit des catégories de navires par fonction (guerre, commerce). Mais au printemps, on a créé des catégories par type (galère, dromon, boutre…)  et par appartenance (flotte de Fer, …). Est-ce qu’on change les liens du portail ?

Pour les portails on a encore du boulot… On a eu des discussions sur le portail Saga qui du coup est actualisé et ne bouge plus a priori. On en a eu sur le portail Sociétés, donc il est en partie actualisé, mais certains cadres n’avaient pas été discutés à fond (les deux derniers : Art, cultures et religion – et sciences et techniques) … et pour les autres, on a encore un chantier à continuer.
Le sujet pour en discuter : https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/encyclopedie-les-portails/

~~ Always ~~

[Eridan VervoyantPosts : 6336]

Elephant wrote:

Les compagnies et als ont une section liste. Devrais-je en faire une pour les Immaculés et les Judicieux connus ?

Oui. On pourrait aussi rajouter un lien vers les catégories qui recensent les personnages appartenant à chaque corps ou à chaque compagnie.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

Merci Babar pour ces propositions de cartes, tout à fait judicieuses ! 🙂

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

Des cartes ! Ouiiii!!

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Toutes les îles des Îles d’été ont leur carte téléversée sur le wiki, et les articles existant, leur infobox (comme Walano). Je vais compléter les lieux qui n’ont pas de cartes progressivement – et qu’on connaît grâce à TLOIAF (château, îles, etc…).

Je me pose la question pour les cours d’eau, montagnes, rivières et mers. Je pense que leur faire des cartes (avec des codes graphiques différents pour les mers/montagnes/forêts peut-être ?) serait bien, mais j’ai peur qu’une infobox surcharge peut-être trop la page où il n’y a pas d’info par ailleurs ?

#hihihi
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[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

Moi je trouve qu’une carte permettant de localiser rapidement un élément géographique est toujours bonne à prendre, qu’elle soit dans une infobox ou dans le corps de l’article.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Questions :

*Est ce que le fleuve qui se trouve à Sothoryos a un nom ? (il n’y en a pas sur TLOIAF, ni sur notre wiki, ni sur westeros j’ai l’impression)

*J’ai du mal à délimiter le détroit de Cannelle. Est ce que ceci vous semble exact ? :

#hihihi
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[R.Graymarch BarralPosts : 10340]

Babar des Bois wrote:

Est ce que le fleuve qui se trouve à Sothoryos a un nom ? (il n’y en a pas sur TLOIAF, ni sur notre wiki, ni sur westeros j’ai l’impression)

Zamoyos, non ? https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Zamoyos

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Ah bah oui, en effet (je suis partie loin loin loin)

#hihihi
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[R.Graymarch BarralPosts : 10340]

Pour le détroit, je ne sais pas trop mais via google images, je suis tombé sur une image quora avec un extrait de (je crois) TLOIAF. Si c’est la vérité, ce ne serait que la partie méridionale par rapport à ton dessin. Mais du coup ça colle moyen à la description (que je trouve super large pour un « détroit », et puis quid de l’autre partie encore plus à l’ouest)

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[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

Pour le détroit de Cannelle, difficile d’être très affirmatif. La carte donnée par Gray est bonne, mais les limites de ce « détroit » sont de toutes façons imprécises.

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[Hanaver Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Pour une fois que je passe ici le matin (^^), mon avis serait simplement de se limiter à la zone du plan TWOIAF et positionner le nom du détroit au même endroit :

 

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Si on regarde TLOIAF, j’ai l’impression que c’est encore plus limité que ça, il n’atteint pas l’île aux Éléphants et n’inclut pas le passage entre Port Moraq et Zabrad.

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

C’est franchement difficile à dire. Les mots « Cinnamon Straits » sont positionnés au centre de ce qui doit être considéré comme le détroit, mais ils n’en donnent pas les limites. Certes, ils ne vont pas jusqu’à l’île des Éléphants, mais est-ce significatif ? Les mots « Jade Sea » sont positionnés au nord de Marahaj, et pourtant on sait bien que cette appellation est bien plus large.

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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Petite question du soir sur les cartes.
Les châteaux, villes, rivières et éléments géographiques qu’on sait placer ont une cartes, ou sont a priori destinés à en avoir une. Par contre, quelle politique adopte-t-on pour les édifices dans les villes, comme les auberges ou autres ? (sachant que lorsque nous avons le plan des villes – comme Braavos, on peut facilement détailler)
1. Est ce qu’on ne met rien (comme là)
2. Est ce qu’on ne met qu’une infobox sans carte de localiation (comme là)
3. Est ce qu’on met une carte de localisation de la ville/du lieu auquel ils appartiennent (comme là)
4. Est ce qu’on met une carte de localisation plus générale (comme là)
5. Est ce qu’on met une carte de localisation avec le nom de l’édifice (comme là – exemple choisi parce que la Ville d’hiver est accolée à Winterfell)

A titre personnel, j’aurais tendance à proposer la solution n°4

#hihihi
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[Eridan VervoyantPosts : 6336]

Comme toujours, je suis partisan du cas par cas ^^ Quand il s’agit d’un bâtiment urbain situé dans une ville (qui a elle-même sa carte sur sa page), je serais presque partisan de ne rien mettre pour ne pas alourdir la page « inutilement » .

Pour les autres cas de figure, j’aime bien la solution 3. Ca demande plus de boulot, mais au moins, on a une vrai idée de la zone où ça peut se trouver … La solution 4, je trouve la carte vraiment trop petite.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Eridan wrote:

Pour les autres cas de figure, j’aime bien la solution 3. Ca demande plus de boulot, mais au moins, on a une vrai idée de la zone où ça peut se trouver

En l’occurrence, ça demande moins de boulot que les solutions 4 et 5 ^^ (puisqu’on utilise plusieurs fois les mêmes cartes).
Avec cette solution j’ai peur qu’on perde un peu les gens ceci dit. Il y a possibilité de rajouter une légende en petit-italique comme pour les blasons des pages maisons ?

#hihihi
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[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

Je suis également partisan de la solution 3. C’est logique d’avoir la carte la plus précise possible. Pour la légende, à voir, mais on a bien la mention sur la carte du nom de la zone en rouge, donc on se doute bien qu’elle n’indique pas l’élément non localisé.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Je trouve la 3 plus lisible et logique aussi, c’est elle que j’ai lue « d’instinct ».

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

Oki, faisons comme ça alors, solution 3.
Bon, par contre, pour les bâtiments peu importants dans les villes (qui sont cités une fois par exemple), ne peut-être pas mettre d’infobox (comme le propose Eridan) ?

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[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4367]

Babar des Bois wrote:

on, par contre, pour les bâtiments peu importants dans les villes (qui sont cités une fois par exemple), ne peut-être pas mettre d’infobox (comme le propose Eridan) ?

Oui, ça peut sembler excessif de mettre une infobox dans un article d’une ligne.

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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4845]

J’ai besoin de petites précisions pour quelques cartes (ps : rassurez vous, la couleur des cartes ne sera pas celle là, mais j’ai le flemme de les traiter tout de suite)

* Concernant les routes de Westeros, j’en compte 6 (Route Royale, Grand-route, route de la rivière, route de l’océan, route de la rose et route
de l’or). Mais sur les cartes, il y a un 7ème chemin (7 sur la carte), qui passe par les osseux (et relie Lestival à Ferboys) : est ce qu’elle appartient au même réseau que les autres ? (étant donné que les 6 autres sont certainement celles construites par Jaehaerys I, et qu’à cette époque, yavait pas encore Dorne, j’aurais tendance à dire non, mais des travaux ont peut-être été entrepris par la suite, est ce qu’on en a des indices ?)

* Concernant les Montagnes de la Lune, la description laisse à penser que c’est juste la chaîne montagneuse qui sépare le Val d’Arryn du Conflans (première carte), mais je voulais en être bien sûre (sinon, carte 2?)

#hihihi
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[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Vu qu’on doit remplacer les cartes d’Ereksen, j’ai commencer à travailler sur une nouvelle proposition (à partir des fonds de cartes de Babar). C’est un premier jet, hein. Si vous trouvez que c’est moche je ne serais pas du tout gêné, je sais que mes talents graphiques sont… ce qu’ils sont.

J’ai décidé pour plus de simplicité de ne mettre que les déplacements de troupes. Les couleurs sont une estimation plus ou moins à la louche des territoires que contrôlent chaque camp (à vous de me dire si c’est trop imprécis, trop inutile, trop bling bling. Moi je trouve ça plus clair mais je vous laisse décider).

-Jaune : Territoires contrôlés par le Roi Tommen Baratheon et ses alliés (officiels)
-Rouge : Territoires contrôlés par le Roi Stannis Baratheon et ses alliés (officiels)
-Noir : Territoires contrôlés par les Greyjoy
-Blanc : Territoires neutres ou ne s’étant pas déclarés.

Edit : je remet l’image

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3093]

Babar des Bois wrote:

il y a un 7ème chemin (7 sur la carte), qui passe par les osseux (et relie Lestival à Ferboys) : est ce qu’elle appartient au même réseau que les autres ? (étant donné que les 6 autres sont certainement celles construites par Jaehaerys I, et qu’à cette époque, yavait pas encore Dorne, j’aurais tendance à dire non, mais des travaux ont peut-être été entrepris par la suite, est ce qu’on en a des indices ?)

(deux mois plus tard, sans savoir si la question a été tranchée…)

J’ai l’impression que ça reste pour l’instant assez flou, en fait. Il y a les Osseux (la passe, donc). Apparemment les Ferboys ont parmi leurs titre « gardien de la Voie de Pierre » (Stone Way), mais ça semble être un titre dornien, et c’est difficile de dire si la voie de pierre = la route sur la section « les osseux », où si cette route s’appelle ainsi de Ferboys à Lestival.

https://asearchoficeandfire.com/?q=%22stone+way%22

Yandel a l’air de confondre allègrement « passe des Osseux » et « Voie de Pierre », mais je vois pas trop l’intérêt d’avoir deux noms pour la même chose (une appellation géographique qui désigne la trouée dans les montagnes, l’autre politique qui désigne un endroit par lequel passent les humains?)

the Stone Way, the second of the two great passes into Dorne (one far steeper, narrower, and more treacherous than the Wide Way of the west) [The World of Ice and Fire – Dorne: Kingdoms of the First Men]

Selon le wiki anglais,

The Boneway is a major pass that runs through the Red Mountains, connecting Dorne and the Stormlands. The name is a colloquial name, with the Stone Way being its official name.

 

@Drozo: je tique un peu concernant les « frontières ». Même si c’est censé être du grosso-modo, on se demande pourquoi tracer le trait ici plutôt que là (et en plus là, ce n’est pas précisé c’est pour quelle période. Y’a un moment ou Fort-Terreur est officiellement team Tommen mais n’a pas encore Winterfell?). Plutôt que des aplats de couleurs, mettre des logos/drapeaux sur la carte, ce qui permet d’éviter d’avoir à tracer des frontières?

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

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