[Encyclopédie] Série TV

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1606]

Lapin rouge wrote:

Nymphadora wrote: Techniquement, ça serait envisageable de foutre un bot, mais ça serait à mon avis une très mauvaise idée : seules les pages personnages qui ont une intro ont besoin de ce bandeau, la plupart de nos pages, c’est des petits personnages qui n’ont que quelques lignes sur le wiki, ça défigurerait bien des pages, et au final faire les choses à la main est préférable, il n’y a pas tant de personnages que ça qui ont le droit à des milliers de lignes sur le wiki ^^

Je pensais à un bandeau (ou un indicateur visuel quelconque)  conditionnel, basé sur la présence d’une chaine de caractère dans les {{references}}.  Puisque c’est pertinent, il devrait être possible de tester également la présence d’une introduction en plus du contenu des {{references}} afin de ne pas surcharger les petits articles .

Dans la problématique actuelle, je pense qu’il pourrait être possible de mettre un avertissement (quelle que soit la façon dont celui-ci apparaît, ça n’a pas besoin de prendre beaucoup de place et encore moins d’être inesthétique) sur les pages (qui disposent d’une intro) et où {{references}} contient « fab »; lorsque la série sera terminée, on revient à l’état antérieur.  Je suppose qu’il devrait y avoir moyen de conserver ces acronymes qui indiquent qu’un bandeau (bandeau par raccourci de langage)  pourrait être utile dans un endroit spécial (qu’on va appeler « cellules de glace », tiens).

Quand la diffusion de la série House of the Dragons sera terminée, on pourra vider la « cellule de glace ». Et si dans quelques temps, une nouvelle série basée, par exemple, sur les aventues de Dunk et l’Oeuf est diffusée, le système sera prêt.  On pourra mettre « thk » en cellule, lancer le bot (si c’est comme cela que ça se passe), le bot ira voir s’il trouve quelque chose en cellule de glace, et si oui passer en revue les pages. Dans celles où il trouve une correspondance dans la partie {{references}} avec  le contenu de la cellule de glace (« thk » , en l’occurrence), il fera le nécessaire pour afficher un avertissement (le cas échéant en tenant compte d’autres conditions, telles la présence d’une intro ou d’un nombre minimum de mots, toutes chose qu’il me semble qui peuvent être testées).

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

Nymphadora wrote:

Là, le mec qui clique depuis google sur Rhaenyra

C’est peut-être le point de départ non? Le rapport aux spoilers a bien changé, les personnes qui visitent un site en sont pleinement conscientes.. Y aura toujours quelqu’un pour sauter dans l’enclos des fauves, peu importe les rambardes et les panneaux, mais c’est rarissime.

Donc on s’arrête où? Est-ce qu’une personne qui craint les spoilers mais qui n’a aucun self control et vient sur un wiki sera vraiment capable de s’arrêter à l’intro? A l’infobox? N’aura pas eu sa dose et lira le tout? En plus, le rapport aux spoilers est très variable. Pas mal de personnes considèrent l’information ou la connaissance générale (ie. le parti de Rhaenyra perd la guerre) non spoilante contrairement à des détails (par qui elle est trahie, avec qui elle couche, quand et comment elle meurt). Donc une introduction édulcorée d’informations importantes les obligerait à lire la totalité de l’article, alors qu’ils voulaient justement des généralités.

Point de vue smartphone, c’est vrai que le bandeau n’est pas top, mais le fait est aussi que seules les premières lignes s’affichent avant de devoir scroller, il faut donc avoir lu les trois quarts de son écran voir plus pour avoir du lourd, ça saute pas au visage non plus (enfin, je suppose que ça dépend des modèles, mais moi la défaite de Rhaenyra ne s’affiche pas, ça s’arrête à « et les Verts », ensuite je dois scroller). Si après avoir fait une recherche internet, ouvert la page d’un wiki, raté ou pas le bandeau, lu les premières lignes, une personnes n’a toujours pas réalisé qu’elle risquait le spoil, c’est qu’elle ne réalisera pas qu’elle est déjà entrée dans l’enclos et en train de tirer les moustaches d’un tigre qui lui montre les crocs.

Donc je comprends tout à fait les intentions louables de Nympha mais je comprends aussi les remarque d’Eridan, et il me semble que la proposition de Lapin rouge (bandeau + premier paragraphe soft) est un bon compromis qui avertit sans dénaturer et en plus ne demande pas trop de taf.

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

J’arrive un peu comme un cheveu sur la soupe, mais la solution qui me paraît la plus simple pour les rédacteurs et pour les visiteurs, c’est d’ajouter un paragraphe, au début de l’article de chaque personnage important, introduisant le personnage avec le minimum de spoilers sur la série, et avertissant que le reste de l’article peut le divulgâcher.

Et de cette manière le ménage ne sera pas trop compliqué à faire si on le souhaite, à la fin de la série.

Aperçu :

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Yunyuns wrote:

c’est d’ajouter un paragraphe, au début de l’article de chaque personnage important, introduisant le personnage avec le minimum de spoilers sur la série, et avertissant que le reste de l’article peut le divulgâcher.

C’est exactement ce qui est suggéré avec le « bandeau » (et c’est donc lui qui pose un soucis de lisibilité sur smartphone)

~~ Always ~~

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4416]

J’ai l’impression qu’on tourne en rond, et que personne n’arrive à convaincre l’autre, chacun campant sur ses positions (c’est pas une critique, c’est juste qu’on n’a pas les mêmes priorités). Alors comment on tranche ? On fait un sondage ?

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[DJC Pas TrouillardPosts : 578]

Ben faisons un sondage, pour savoir si on fait un sondage 🙂

hihi

et prévoit-on de mettre davantage en avant la série HOTD dans cette page un peu plus tard (réarticuler le contenu) : https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Portail:S%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e

 

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4416]

DJC wrote:

et prévoit-on de mettre davantage en avant la série HOTD dans cette page un peu plus tard (réarticuler le contenu) : https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Portail:S%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e

Excellente remarque. Il faudrait sans doute dupliquer tous les cadres pour HotD.

Au fait, est-ce que toute cette discussion (à partir de ce post) ne devrait pas être déplacée dans le topic Série TV ?

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Lapin rouge wrote:

Il faudrait sans doute dupliquer tous les cadres pour HotD.

On aura du mal à tout dupliquer vu qu’on n’a pas toutes les pages miroirs mais oui ça vaut le coup de repenser l’accueil en tous cas !

(et ok pour un déplacement de la discussion)

~~ Always ~~

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

Y a aussi des bandeaux beaucoup plus larges et visibles même sur smartphone, par exemple ceux de TWOW (colorés mais illisibles et qu’on rate ) vs les personnages non-canon des jeux vidéos (plus discrets mais totalement lisibles):

Faire un mix des deux bien visible, ce n’est pas possible:

Franchement, si avec un truc de cette taille et coloré ça ne suffit pas…

Et je rappelle qu’on parle d0une espèce en voie de disparation qui ne saurait pas que les wiki et sites internet parlant de séries les spoilent…

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

J’avais pas vu qu’on avait des modèles de bandeaux qui conservaient la taille de police (je vais jamais sur les pages jeu vidéo )! Je suis pas sûre de piger pas la différence entre les deux modèles utilisés, j’ai essayé de mettre à jour le code du modèle spoiler sur la base de l’autre, pour voir si les smartphones se mettent à rendre le texte lisible du coup (faut peut être un petit temps de mise à jour…). Ca serait une bonne nouvelle, on trouverait peut être comment rendre nos bandeaux lisibles en smartphone si on comprend ce qui distingue le code de l’un et de l’autre et en rend un lisible et pas l’autre xD

~~ Always ~~

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

Pour moi un bandeau du même style que celui des jeux vidéos est tout indiqué. Avec un titre « House of the Dragon : section sans spoil » en gros et gras avant de donner les quelques éléments pour permettre aux gens de situer le personnage et le tour est joué.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Je pensais plus à un truc « Attention, vous allez vous faire spoiler la série en consultant les articles des personnages, à vos risques et périls XD ».

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Jon Pas TrouillardPosts : 562]

Personnellement, je pense qu’il nous faut un moyen de répondre à un besoin qui va exister, qui est de resituer les personnages de HotD dans le cadre de l’époque du début de la série. C’est un peu trop facile de dire « s’ils ne veulent pas se faire spoiler, ils n’ont qu’à pas lire un wiki » ^^’ Le principe d’un wiki c’est bien d’apporter des informations à des gens qui les recherchent, d’une façon qui leur convienne ^^’ Et vouloir resituer des personnages, au cours de la série, pour s’assurer de bien comprendre les épisodes, ça me semble complètement légitime. Le wiki n’est pas là que pour les gens qui ont tout-vu-tout-lu 🙂
Du coup je suis complètement sur la ligne « intro non spoilante » (où « spoilante » se définit forcément un peu arbitrairement, surtout tant qu’on ne sait pas exactement quand va commencer la série, mais bon…)

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Nymphadora wrote:

ncore une fois, un site d’information doit privilégier le confort de lecture de ses lecteurs.

Jon wrote:

C’est un peu trop facile de dire « s’ils ne veulent pas se faire spoiler, ils n’ont qu’à pas lire un wiki » ^^’ Le principe d’un wiki c’est bien d’apporter des informations à des gens qui les recherchent, d’une façon qui leur convienne ^^’ […] Le wiki n’est pas là que pour les gens qui ont tout-vu-tout-lu 🙂

Je suis aussi sur cette lignée là (oui, j’avais déjà dit xD), on fait aussi le wiki pour les visiteurs, et comme la saga principale semble être mise de côté pour le moment, autant s’y adapter. Je préfère l’option « intro en version light » au bandeau en haut de l’article que je trouve assez lourd (même dans la version jeu-vidéo, même si c’est moins pire que ce que ce qu’on a sur les chapitres de TWOW en effet) …
La proposition de Nympha sur l’intro de Rhaenyra me semble bien (j’aurais éventuellement laissé le mariage avec Laenor). Toutes les infos qui ont été enlevées dans l’intro sont dans le reste de l’article et, si on veut une version plus rapide d’accès, dans l’infobox.

Je pense la proposition de Worgen infaisable par contre :/ (enfin de ce que j’ai pu comprendre). On a 1500 pages qui appellent une référence Feu et Sang (https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Feu_et_Sang&limit=500), ça me paraîtrait vraiment trop lourd d’avoir un bandeau sur chacune.

Lapin rouge wrote:

Excellente remarque. Il faudrait sans doute dupliquer tous les cadres pour HotD.

La question est aussi : lequel des deux cadre on met en premier : HotD ou GoT 😀

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1606]

Babar des Bois wrote:

ça me paraîtrait vraiment trop lourd d’avoir un bandeau sur chacune.

Ce point a été soulevé, raison pour laquelle j’avais imaginé une seconde condition : la présence dans {{references]}} de l’acronyme indiquant qu’il y a un risque de divulgachâge (recherche de l’acronyme « fab » en l’occurrence dans la discussion actuelle) ET une autre condition qui pourrait être qu’il y a une intro dans la page

Worgen Stone wrote:

Je pensais à un bandeau (ou un indicateur visuel quelconque)  conditionnel, basé sur la présence d’une chaine de caractère dans les {{references}}.  Puisque c’est pertinent, il devrait être possible de tester également la présence d’une introduction en plus du contenu des {{references}} afin de ne pas surcharger les petits articles .

ou que la page a une longueur minimum :

Worgen Stone wrote:

le cas échéant en tenant compte d’autres conditions, telles la présence d’une intro ou d’un nombre minimum de mots, toutes chose qu’il me semble qui peuvent être testées

Il faudrait donc que les deux conditions soient remplies pour qu’un indicateur apparaisse.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Même la double condition ça ne fonctionne pas, on passerait en fait plus de temps à définir les conditions qu’à faire le boulot : feu et sang est en référence pour des tas de lieux, de choses (poisons, maladies, des trucs quoi), animaux… On va par exemple vouloir mettre un bandeau sur les dragons de la Danse mais pas sur la page dragon… Bref non vraiment une usine à gaz qui n’a que peu d’intérêt.

~~ Always ~~

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1606]

Tu dis vrai. J’imaginais un système qui aurait vocation à être réutilisé par la suite (pour d’autres séries à venir par exemple) mais dans la pratique, vu que cela n’a pas été prévu depuis le début, ça ne va pas être utilisable sur les pages telles qu’elles existent.

[DJC Pas TrouillardPosts : 578]

Babar des Bois wrote:

La question est aussi : lequel des deux cadre on met en premier : HotD ou GoT

Hihi un débat de +

Tant que le contenu HotD reste peu fourni, le choix est vite fait 🙂

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

DJC wrote:

Tant que le contenu HotD reste peu fourni, le choix est vite fait

Ahah c’est rigolo, j’aurais dit l’inverse du coup, en premier HoTD, déjà parce que c’est l’actualité, mais aussi parce que comme le cadre sera petit, on verra rapidement le cadre GoT

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Babar des Bois wrote:

Ahah c’est rigolo, j’aurais dit l’inverse du coup, en premier HoTD, déjà parce que c’est l’actualité, mais aussi parce que comme le cadre sera petit, on verra rapidement le cadre GoT

Idem ^^

~~ Always ~~

[Eridan VervoyantPosts : 6373]

Alors franchement, vu comme personne ne passe plus jamais par les portails pour naviguer, qu’on mette HotD en premier ou en deuxième me semble sans grande importance. ^^ Que la personne qui s’en occupe décide, et si quelqu’un n’est pas d’accord, une petite modif du code suffira. 😉

Entre privilégier l’actualité (House) ou l’historicité (GoT) … Perso, j’aurais tendance à dire historicité a priori, car on se dirige tout de suite vers une version plus pérenne … Mais dans ce cas là, ça ne s’applique pas : c’est l’une des pages du wiki qu’il faudra beaucoup remanier et réorganiser dans les mois/années qui viennent. 😉 Pour le moment, il y a peu de pages HotD, mais ça peut venir, dépendamment du succès de la série. Et après HotD, viendront sûrement d’autres formats, d’autres séries … qu’il faudra également ajouter. Bref, faire les choses pour obtenir immédiatement une version pérenne, je pense que ça n’a pas trop de sens. Autant construire en fonction de ce qu’on a, et modifier au fur et à mesure, s’adapter à l’actualité.

Nymphadora wrote:

J’avais pas vu qu’on avait des modèles de bandeaux qui conservaient la taille de police (je vais jamais sur les pages jeu vidéo )! Je suis pas sûre de piger pas la différence entre les deux modèles utilisés, j’ai essayé de mettre à jour le code du modèle spoiler sur la base de l’autre, pour voir si les smartphones se mettent à rendre le texte lisible du coup (faut peut être un petit temps de mise à jour…). Ca serait une bonne nouvelle, on trouverait peut être comment rendre nos bandeaux lisibles en smartphone si on comprend ce qui distingue le code de l’un et de l’autre et en rend un lisible et pas l’autre xD

J’ai fait quelques manip’ hier soir, et j’ai trouvé de quoi ça vient : le texte se réduit automatiquement dans l’infobox, parce que l’avertissement TWOW n’est pas assez bavard, contrairement à celui sur les jeux vidéos. Pour le ramener à la taille normale sur portable, il suffit de rajouter du texte (ou de grossir la police, mais dès lors, ça pose problème sur la version ordi : tu as l’impression d’avoir cassé internet ^^). Bref, ce problème-là peut être résolu, avec un avertissement un peu plus long. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[DJC Pas TrouillardPosts : 578]

Babar des Bois wrote:

DJC wrote:

Tant que le contenu HotD reste peu fourni, le choix est vite fait

Ahah c’est rigolo, j’aurais dit l’inverse du coup, en premier HoTD, déjà parce que c’est l’actualité, mais aussi parce que comme le cadre sera petit, on verra rapidement le cadre GoT

Haha je voulais dire : le choix est vite fait de rester comme actuellement 🙂

Bien joué Eridan pour la trouvaille bandeau, ça passe bien

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Du coup j’ai testé un portail incluant House :

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Utilisateur:Nympha/test2

~~ Always ~~

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3747]

Eridan wrote:

J’ai fait quelques manip’ hier soir, et j’ai trouvé de quoi ça vient : le texte se réduit automatiquement dans l’infobox, parce que l’avertissement TWOW n’est pas assez bavard, contrairement à celui sur les jeux vidéos. Pour le ramener à la taille normale sur portable, il suffit de rajouter du texte (ou de grossir la police, mais dès lors, ça pose problème sur la version ordi : tu as l’impression d’avoir cassé internet ^^). Bref, ce problème-là peut être résolu, avec un avertissement un peu plus long.

 

Le bandeau se voit très bien sur un portable. Aucun souci de lecture.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4416]

Babar des Bois wrote:

Je suis aussi sur cette lignée là (oui, j’avais déjà dit xD), on fait aussi le wiki pour les visiteurs, et comme la saga principale semble être mise de côté pour le moment, autant s’y adapter.

Je vais passer pour obstiné, mais je persiste à ne pas être convaincu. Oui, bien sûr, on fait le wiki pour qu’il soit consulté, et il faut privilégier le confort de lecture des visiteurs, mais encore faut-il savoir de quel visiteur on parle. Le confort de lecture, c’est aussi la cohérence d’ensemble du wiki qui y contribue. Si on sabre de l’intro tout ce qui a trait aux évènements post Danse pour les seuls articles consacrés aux personnages de la Danse, on aura une incohérence globale :

• personnages pré-Danse (Jaehaerys Ier par ex) : intro complète
• personnages Danse (Rhaenyra) : intro limitée
• personnages post-Danse et pré-ASOIAF (Rickard Stark) : intro complète
• personnages ASOIAF : intro début AGOT

Tout ça alors que, d’ici quelques années, HotD sera terminé, alors que notre wiki est là pour l’éternité.

Puisque le test des bandeaux parait concluant, je continue de préconiser le bandeau + 1er paragraphe d’intro non spoilant.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Alors moi je trouve toujours que le bandeau, (quand bien même on a découvert qu’en les alourdissant, on arrive à les lire sur téléphone, ce qui est plutôt une bonne nouvelle), c’est une solution qui : d’une part alourdit la page, mais surtout d’autre part, est globalement un doigt d’honneur aux spectateurs de la série qui viendront consulter le wiki. Globalement en langage cru, ça donne « Déso pas déso on a la flemme d’adapter nos normes, donc on va te spoiler dés la ligne 3, casse toi si ça te plait pas ». Nos visiteurs en période de série (et ils sont très nombreux… juste là avec un teaser, on a doublé la fréquentation du site, passant de 1500 visiteurs à  3000 par jour), c’est des gens qui cherchent à situer le personnage dont on parle.  Ils lisent le début de la page pour raccrocher les wagons et ils s’arrêtent de lire (la preuve : le temps de visite sur les pages wiki décroit significativement en période d’activité série, les gens ne restent pas longtemps sur la page, ils lisent juste le début). Il faut pouvoir répondre à leur besoin – ou bien on n’est plus ce qu’on se gargarise d’être : « un site de référence », puisqu’ils auront à éviter notre site pour avoir l’info dont ils ont besoin sans se faire spoiler… Quand je pense à tous les effort qu’on a faits pendant la diffusion de GOT pour des sections sans spoils des livres, et vice-versa, le tout pour laisser le plaisir de la découverte aux spectateurs/néo-lecteurs/lecteurs non spectateurs, là on va dire « ah bah non mais en fait on s’en fout, tu veux une info, va ailleurs, nous on te spoile en 3 lignes, on n’a pas envie de faire d’effort pour s’adapter ».

Quand à la sacro sainte cohérence… bah, si ça cause tant de nœuds au cerveau d’avoir une astérisque dans notre politique de rédaction des pages, moi du coup je suis sur la ligne de passer progressivement nos pages de persos à une vision « une intro est une intro, pas un résumé » pour tous les personnages qui ont une page longue (ce qui donne donc « l’intro se résume à la situation de départ dans le bouquin principal » (quel que soit le bouquin)). Accessoirement, c’est déjà ce qu’on fait quand on parle de lieux par exemple (ex : https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Peyredragon on n’a pas expliqué que c’est un haut lieu de la conquête, ou https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Harrenhal on ne s’appesantit pas en intro sur le fait que ça a été brulé etc.) et a priori cette distorsion de cohérence d’intro entre la vie d’un lieu et celle d’un personnage n’a jamais dérangé personne…

(et sinon nos visiteurs hors période de série, c’est des gens qui cherchent Jon Snow et Valar Morghulis selon les stats du site… ils se foutent royalement de savoir que l’intro de Dunk ou Rhaenyra explique qui les tue dans quelle condition… la majorité des gens qui visitent le wiki, ce ne sont pas des spécialistes hardcore de l’univers qui ont-tout-lu-tout-vu, ça c’est la poignée d’irréductibles que nous sommes, et le wiki n’est pas que pour nous, il est avant tout là pour faciliter la vie des gens, et être une aide de lecture/de visionnage de la série.)

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par Nymphadora.

~~ Always ~~

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Ce n’est pas tellement de répondre ou non à un besoin mais de dire que lorsqu’on consulte ces fiches de personnages ou un wiki de série ou qu’on va chercher des infos sur internet c’est qu’on est déjà prêt à se faire spoiler. On n’est pas vraiment dans de la série à secret avec des révélations pour laquelle on évitera soigneusement d’aller sur un wiki, non plus ^^

En revanche, je ne comprends pas pourquoi la solution d’une intro plus light est dérangeante, une intro c’est une intro c’est pas un résumé. Pourquoi ça dérange de ne pas mettre la mort ou autre élément qui nécessite un développement ?

Edit : Pardon je n’avais pas tout lu. C’est une question de cohérence interne et de convention si j’ai bien compris. En vrai, l’incohérence est déjà présente, en fonction des personnages du wiki on n’a déjà pas les mêmes infos, ce qui est peut-être cohérent en terme de convention (avant agot) mais pas hyper intuitif en terme de lecture et de fiche de personnage ^^

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

La proposition de Nympha pour le portail me parait bien =)

Lapin rouge wrote:

mais encore faut-il savoir de quel visiteur on parle.

Au moment où il y a les annonces concernant HotD, il y a énormément de consultation des pages wiki concernées (Rhaenyra, Daemon, Viserys, Aegon II, Corlys ont été dans le top des consultations ces derniers jours). Et je pense que ça vient probablement de gens qui ne connaissent pas les personnages plutôt qu’autre chose.

Lapin rouge wrote:

Si on sabre de l’intro tout ce qui a trait aux évènements post Danse pour les seuls articles consacrés aux personnages de la Danse, on aura une incohérence globale :

Je comprends la nécessité de standardisation et d’avoir des règles de rédaction de départ, mais je ne pense pas qu’on doive toujours l’appliquer de façon trop rigoureuse. Pour moi, cela devrait surtout concerner les personnages principaux de cette époque là. Mais de toute façon, avec la méthode Bandeau + intro light que tu proposes, la même question se pose : sur quelles pages mettra-t-on le bandeau ?

Je pense qu’effectivement, ce sera plus simple de passer par un vote sur cette question-là. Sachant que quelque soit la décision finale, je mettrai la main à la patte =)

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[R.Graymarch BarralPosts : 10380]

Sur ce qu’on met en haut de l’article (pour éviter un mot plus précis), on est aussi dans un entre-deux : suivant si c’est un personnage ou un lieu, quand il apparaît (AGOT ou pas) etc

On n’a pas de politique claire à ce sujet probablement ce qui n’est pas super grave en soi (par exemple, Wikipédia a une page clair sur le résumé introductif qui introduit et résume le sujet de l’article https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:R%C3%A9sum%C3%A9_introductif ) et donc pour certains, le haut de l’article est plus une intro et pour d’autres un résumé.

Perso, je suis plutôt « résumé » pour des personnages : pas vraiment envie de chercher dans le corps du texte un élément qui peut être noyé. Pour un lieu, tant que ça me dit où c’est et qui dirige, ça me va : j’imagine bien qu’on va pas me résumer 8000 ans de Mur en une intro.

Pour ça, je trouve que réduire le haut de l’article enlève des informations même si elles sont détaillées plus bas. Et je comprends que si on attend qu’une intro, le sentiment est différent.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

R.Graymarch wrote:

Pour ça, je trouve que réduire le haut de l’article enlève des informations même si elles sont détaillées plus bas. Et je comprends que si on attend qu’une intro, le sentiment est différent.

Sans même parler des nouveaux visiteurs, quand on prend l’habitude d’avoir certaines infos en haut de l’article et d’avoir à chercher plus bas (ce qui est la norme des persos d’asoiaf) on s’attend inconsciemment à retrouver le même schéma pour les autres personnages et à ne pas se faire spoiler dès le début. Il y a bien une incohérence dans la trame des fiches de personnages. Et je trouve que c’est bien plus logique ou intuitif de penser en terme de structure de fiche de personnage que de centrer le wiki sur les évènements d’asoiaf, au final.

Je change de position la dessus parce que je n’avais rien compris au débat, sorry ^^

 

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

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