[Films] Star Wars

[O’Cahan Exterminateur de SauvageonsPosts : 772]

Je ne l’avais pas aimé, non, mais je l’ai plus apprécié que celui-ci, je crois.

please mind the gap between your brain and the platform

[Aspics des sables Pisteur de GéantsPosts : 1054]

Je n’y suis pas encore allée (à une époque, j’aurais fait la première du film), j’ai pas forcément envie mais je vais quand même le faire, histoire boucler la boucle.

Après, pour défendre – en avance –  J. J. Abrams, il n’est pas facile de se voir poursuivre une histoire dont le milieu a été raconté par un autre, ça ne peut que faire cadavre exquis (or, si c’est drôle à réaliser et à lire, c’est rarement bon au niveau de l’écriture et du résultat final).

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Aspics des sables.
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[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1437]

Le 8 avait un très mauvais scénario, le 9 n en a pas. Je ne saurais dire si c est une amélioration ou pas du coup…

Visuellement c est peut-être le plus beau des 9 films je trouve. Sur le fond c est navrant de banalité et de n importe quoi. Ceci dit, contrairement au précédent ça passe assez vite, sans temps mort. Ce qui est frustrant c est qu Adam Driver et Daisy Riley jouent très bien, ce qui est fort dommage vu le peu de matière qu ils ont.

Je ne sais pas si le fait que les héros arpentent les ruines des épisodes précédents est un aveu conscient ou inconscient de la part de J.J Abrams, mais c est là un élément frappant quant à la réalité de la chose.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4829]

Avis bien mitigé aussi pour ma part. Je n’avais vraiment pas aimé le 7 (jamais réussi à rentrer dedans, pour plein de raison), j’avais bien aimé certains éléments du 8, mais c’était tellement noyé dans le reste (arcs narratifs inutiles et deus ex machina à la pelle). Et pour le 9, un peu pareil, j’ai bien aimé certains éléments et certaines idées, mais il y avait beaucoup trop de Deus ex Machina et de TGCM pour moi :/ (et trucs pas hyper cohérents). Disons que quand on sort toutes les deux minutes de la suspension consentie de l’incrédulité, ça aide pas ^^’.

Il y a des qualités, notamment visuellement (effets spéciaux, décors assez incroyables qui jouent sur l’immensité et qui sont parfois assez inventifs, certains plans), et en terme de jeu d’acteur (je rejoins les avis sur Adam Driver et Daisy Riley. Ils portent en grande partie le film, et j’aime bien la construction de leur relation au fur et à mesure des films).
Mais scenaristiquement… bon. On sent que Abrams a essayé de raccrocher les wagons avec le 8, parfois en rejetant totalement ce que le Rian Johnson avait fait avec le 8, parfois en approfondissant un élément introduit dans le 8. Et du coup ça crée pas mal d’incohérences.

Le rythme est je trouve aussi un peu mal dosé. Le film – surtout dans la première partie- va tout le temps à fond la caisse sans avoir le temps de se poser, même dans les dialogues (quand il se pose c’est assez artificiel, cf. le coup du serpent pour ceux qui l’ont vu).
La musique est là, avec de grandes envolées… Mais il est vrai, cela manque d’un thème vraiment marquant qui aurait incarné la postlogie. Il y a le thème de Rey qui existe, qui est agréable a écouter en BO, mais qui passe assez inaperçu dans ce film à mon gout.
Concernant la puissance de la Force, je l’ai trouvé démesurée par rapport à ce que les films avaient construits jusqu’à présent. J’ai cru comprendre que dans l’univers étendu, elle était puissante à ce point, mais si on ne prend que les films, ça colle difficilement je trouve. Un peu comme s’il fallait surenchérir sur le gigantisme et le démesuré pour avoir quelque chose à montrer…

Après, même si je n’ai pas vibré (trop de mal a faire abstraction des soucis), j’ai trouvé que quelques passages étaient émotionnellement forts, et globalement j’ai quand même passé un bon moment et je ne me suis pas ennuyée. Mais le film m’aura quand même laissé un petit arrière-gout de déception/gachis.

Dans son ensemble, cette postlogie est vraiment un ratage à mes yeux 🙁 Il y a beaucoup de potentiel, les acteurs sont bien choisis (j’avais qqs doutes sur Daisy Riley dans le 7, mais elle a beaucoup évolué dans son jeu, et rentre totalement dans son personnage), les effets visuels sont assez incroyables… Certaines idées sont bien trouvées, peu approfondies certes, mais avec un gros potentiel.
Mais elle souffre d’une non continuité. Là où George Lucas avait les idées directrices de chaque trilogie bien en tête au moment de l’écriture des premiers épisodes, ce qui fait que chaque film suit une véritable progression au sein de sa trilogie (la prélogie est à ce titre une réussite à mes yeux, malgré les défauts dont elle souffre), la postlogie est décousue, ils n’avaient qu’une vague idée de là où ils allaient en commençant, et la guerre des réalisateurs Abrams-Johnson a pas aidé (la mort de Carrie Fisher – :'( – a aussi pas mal chamboulé les plans de ce que j’ai compris aussi, mais c’est un point parmi d’autres).

Bref on aurait pu avoir bien mieux 🙁

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Babar des Bois.

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Je suis allée voir le film car j’aime beaucoup Star Wars, tout en sachant que ce ne serait pas un grand film (j’avais lu beaucoup de critiques mitigées).

À mon avis, il y a quelques bonnes choses dans ce film : les décors, les acteurs, quelques idées de scénario intéressantes, et surtout du très grand spectacle.

Est-ce que ce film trouve une fin convenable à la trilogie ? Pour moi, c’est le cas.

Pourtant, je suis ressortie du cinéma avec un grand sentiment de vide.

La faute au scénario : même s’il se passe beaucoup de choses, c’est souvent peu crédible et parfois décousu. Certes, le SW9 devait (aux yeux de certains fans et de Disney) rattraper le SW8, mais il l’a fait en balançant beaucoup trop d’enjeux ou d’informations qui venaient parfois de nulle part, annoncés trop rapidement pour passer à autre chose. Cela m’a fait penser aux défauts de beaucoup de scénaristes de séries TV US, où malgré une bonne idée de départ il faut toujours surprendre le spectateur, quitte à être incohérent. C’est pour cela que j’ai peu à peu abandonné le visionnage de séries TV.

Dès le prologue, on a une information surprenante, inventée uniquement pour avoir un méchant (information déjà divulgâchée sur internet depuis plusieurs semaines) :

Spoiler:

Palpatine n’est pas mort. Ah bon.

Mais la grande bataille spatiale finale est aussi, à mes yeux, un gros foutage de gueule.

Spoiler:

L’Alliance est très affaiblie et va perdre. Ah non, plein de vaisseaux viennent de toute la galaxie pour aider l’Alliance, parce que L’Alliance-n’est-pas-seule. Ah. Qu’est-ce que fichaient tous ces vaisseaux pendant les 8 films précédents ? Ils attendaient la fin du monde pour réagir ? J’ai vraiment eu l’impression que les scénaristes me prenaient pour une conne.

Avec tous les moyens dont a bénéficié cette trilogie, c’est vraiment dommage de ne pas avoir attaché plus d’attention au scénario dès le départ, avec un fil conducteur très fort. Non, chaque réalisateur a fait son truc à sa façon, et le résultat est un très beau livre d’images, mais sans une histoire forte à raconter.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8371]

Personnellement, je n’attendais rien (j’avais détesté le film précédent) et je n’ai pas passé un mauvais moment. On a une conclusion, quelques passages sympathiques, des acteurs pas mauvais, du fan service qui a à peut près fonctionné sur moi… j’en attendais pas d’avantage après le ratage du film précédent. J’aurais vite oublié le film, mais il ne me laissera au moins pas un gout trop amer.

Babar des Bois wrote:

Dans son ensemble, cette postlogie est vraiment un ratage à mes yeux Il y a beaucoup de potentiel, les acteurs sont bien choisis (j’avais qqs doutes sur Daisy Riley dans le 7, mais elle a beaucoup évolué dans son jeu, et rentre totalement dans son personnage), les effets visuels sont assez incroyables… Certaines idées sont bien trouvées, peu approfondies certes, mais avec un gros potentiel.

Même constat ^^ Ils auraient pu faire tellement mieux ! Surtout quand on pense à ce qui a été fait sur Rogue One : on sait qu’ils peuvent faire des choses pas si nulles de temps en temps !

~~ Always ~~

[Ser Aemon Belaerys Exterminateur de SauvageonsPosts : 896]

Je suis plutôt d’accord avec vos avis, après l’avoir vu les gens me demandent « c’était bien ? » et je réponds toujours pareil, que ceux qui aiment sw7 et 8 aimeront sw9, que ceux qui détestent le 7 et 8 détesteront le 9 aussi, bref qu’il est dans la continuité de la trilogie lancé en 2015.

Scénaristiquement des efforts auraient pu être fait, notamment au vu de la quantité d’argent investi, tout mettre dans les effets spéciaux et même pas dans le scénario c’est du gâchis.

du coup, du bon et du moins bon, j’ai quand même aimé, et doit admettre que peu de questions restent sans réponse ce qui est appréciable, même si je ne peux pas être d’accord avec certains choix.

Spoiler:

faire revenir un palpatine aux pouvoirs cheatés , nous faire croire que c’est lui qui tirait toutes les ficelles depuis le début, que c’est le grand père de Rey, c’est juste n’importe quoi et même pas amené par quoi que ce soit dans le 7 et le 8, c’est trop « bon Johnson a tué snoke je fais comment maintenant? »

Finalement Leia est une jedi aussi… ah bon ? alors pourquoi dans le 7 et le 8 elle avait absolument besoin de retrouver luke si elle a les mêmes pouvoirs ?

Et l’amourette entre rey et ben solo, c’était utile ?

-"Comment veux-tu mourir, Tyrion, fils de Tywin ?"
- "Dans mon lit, à l’âge de 80 ans, le ventre plein de vin et ma queue dans la bouche d’une pute. "

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3716]

Je suis fan de Star Wars depuis 30 ans (hé oui, le temps passe…).

Pour moi aucun des films tournés après 1983 n’est à la hauteur de la première trilogie. Le summum reste à mes yeux : l’Empire contre attaque.

J’ai bien aimé le IX, c’est du grand spectacle, on ne s’ennuie pas. Les 2h22 passent vite. C’est un signe de film réussi. Néanmoins, il ne m’a pas fait rêver.

J’avais rédigé il y a plusieurs mois un résumé de ce que j’imaginais être la fin de Star Wars. Mon mari l’avait mis dans une enveloppe  cachetée (sans le lire) et il ne l’a ouvert que le 18 décembre au soir.

J’avais raison à 90%. C’est donc un film sans surprise pour les fans.

Et puis, la fin aurait mérité d’être un peu plus longue pour approfondir les relations entre certains personnages.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Quentyn Tully Patrouilleur ExpérimentéPosts : 313]

J’avais oublié ce topic, tiens.

Moi aussi je suis allé voir le 9, sans envie ni attentes. Je dois dire que c’est le premier de la postlogie que j’ai détesté dès la séance (le VII m’avait laissé plutôt indifférent, et je n’ai pas aimé le VIII qu’avec le recul et un second visionnage).

Il y a quelques bonnes idées, certes. Par exemple, les personnages de Rey et de Kylo Ren, sont enfin un peu creusés. Je dirais d’ailleurs que, sur certains points, le IX rattrape curieusement certains manquements de la fin du VIII.

Mais le film confond rythme et vitesse, et ne prend jamais quelques instants pour se poser, ce qui m’a très vite sorti de l’histoire. De plus, il accumule incohérences (notamment vis-à-vis du 8, complétement jeté à la poubelle), facilités d’écriture et excès confinant au grotesque. Tout cela, couplé au fait que la mort de personnages n’a plus aucun sens dramatique, m’a totalement sorti du film. Alors certes, je n’ai pas vu passer les 2h, mais je les ai passées entre énervement, désemparement et rire de moquerie.

Et au final, du fait d’une absence de vision et d’une guerre de réalisateurs, une trilogie: pour quoi faire? Ces trois films passent leur temps à se contredire les uns et les autres, et à revenir sur les mêmes sujets pour donner une réponse différente du précédent. Ils tournent en rond. Une trilogie pour rien.

Ancienne Harpie malchanceuse
Orys puis Alaric Fel sur Une Chanson d'Encre et de Sang
Noirchâteau ça va pas trop...
Un jour, je finirai ASOS!

[R.Graymarch BarralPosts : 10314]

(à relire mon avis sur Solo, je me dis qu’aujourd’hui, je trouve le film « inutile ». Pas mauvais en soi mais pas bon non plus. Et sa valeur ajoutée est infinitésimale)

Donc Star Wars 9. Rappel des épisodes précédents : pour moi, le 7 implique une ingestion considérable de couleuvres : une planète désertique mais pas Tatooine, une héroïne orpheline mais pas Luke, une Résistance aux abois face au Premier Ordre etc etc. Bref une resucée de 4 et 5. A la limite pourquoi pas (mais autant faire un reboot). Puis Harrison Ford arrive et vole le show de la 2e moitié au détriment des nouveaux persos. Alors que franchement j’avais plaisir à revoir Han Solo (le Faucon Millénium sous une bâche, avec le plein, c’était pas nécessaire en revanche) mais franchement fallait pas trop rester là, monsieur. Passons au 8 : si on a digéré les couleuvres du 7, je me suis dit « OK pourquoi pas ? » : ça chamboule un peu tout mais ça fait du bien. Pour une fois qu’on ne nous ressert pas les mêmes plats ad lib. (je note quand même que 2h20 c’est beaucoup trop long)

Et donc ce 9. Trop long aussi mais globalement je ne me suis pas vraiment ennuyé. Oscar Isaac en simili Solo pue la classe comme toujours, ça fait hyper plaisir. Les deux acteurs principaux sont toujours super bien (elle s’appelle gRay ?).

De là à tout accepter non. Sur les points « mineurs », un peu marre qu’on se téléporte comme Littlefinger dans GoT. L’hyperespace instantané, ouch… Pour le plus majeur, je passe en spoiler

Spoiler:

Palpatine en grand méchant… On croirait les Daleks dans Doctor Who. Ou un méchant d’épisode de Scoubidou. Et en plus, ce loser nous sort une invocation de trouzemillions de star destroyers avec…. des canons de destruction de planète !!

L’hérédité de Rey… Franchement j’aurais bien aimé qu’elle soit une nobody plutôt que de nous coltiner encore des histoires de familles comme s’il fallait être un membre du club élitiste pour avoir droit à son intrigue. Alors, je comprends le message final avec la famille choisie qui va au delà de la famille « de sang » (et c’est plutôt positif comme message) mais tout de même, ça me chagrine un peu qu’on doive être fils/fille de à la base. Les retournements de situation ne m’ont pas choqué plus que ça : Vader dans l’épisode 6 a retourné sa veste alors pourquoi pas d’autres que lui dans des situations comparables. Jouant souvent les healers, ça fait plaisir de se voir réhabiliter^^

J’ai bien aimé la venue discrète d’un perso secondaire de 5 et 6. C’était léger, sympa, bienvenu, en somme tout ce qu’aurait dû être Han Solo dans 7. J’aime beaucoup aussi sa morale « On n’est jamais prêts » (« It’s a leap of faith » comme dit Peter B Parker à Miles Morales) car j’imagine que c’est souvent comme ça, les circonstances nous tombent dessus et on fait avec. Je n’ai pas adoré le film, je ne compte pas le revoir mais je ne me suis pas vraiment ennuyé non plus.

Dites, à quel moment on met Chewie au niveau qu’il mérite ? Le mec a 250 ans et est sans doute le plus capé de la Résistance et il gagne des médailles qu’il ne peut pas accrocher car il n’a pas de veste. Un effort, les gens.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par R.Graymarch.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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[Hanaver Pisteur de GéantsPosts : 1089]

R.Graymarch wrote:

Dites, à quel moment on met Chewie au niveau qu’il mérite ? Le mec a 250 ans et est sans doute le plus capé de la Résistance et il gagne des médailles qu’il ne peut pas accrocher car il n’a pas de veste. Un effort, les gens.

Point de détail, cependant, on dirait plutôt le même type de médaille que Luke et Han reçoivent à la fin de l’EP4. Donc une médaille avec tour de cou : pas besoin de veste. 😉

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png

[Malicia Patrouilleur du DimanchePosts : 145]

Bon voila c’est fini, je ne vais certainement pas rajouter grand chose à tout ce qui a déjà été dit.

J’y allais en attendant rien du tout . Je n’avais pas particulièrement aimé le 7, j’avais vraiment détesté le 8 et celui-ci j’en sors en ayant souvent roulé des yeux mais au final j’ai passé un bon moment (ok je dois avouer qu’on m’a emmené le voir en 3D Imax et que certaines scènes sont très belles 😮 et je me suis dis oulalala Rogue One dans la même configuration 😮 ).

Sinon beaucoup trop de trucs téléphonés, de ta gueule c’est la force à mon gout, des facilités d’intrigues et pourtant j’ai clairement moins détestés les personnages que dans les précédents. Je crois même que j’ai réussi à un peu apprécier Ben Solo 😮 !!

Par contre j’aurais pu apprécier la scène de fin entre les deux, même émouvante…si y avait pas eu… la scène disney grrrrrr

Bref une trilogie qui ne restera pas pour moi dans les annales…je continuerais à me reregarder les anciens et La revanche des Siths et ça ira bien xD

[Aspics des sables Pisteur de GéantsPosts : 1054]

Je sors de la séance. Je vais attendre de retrouver ma voix avant de revenir en parler mais, pour le moment, je ne vois même pas ce que je vais pouvoir en dire. J’ai eu l’impression de revivre la saison 8 de GoT , j’ai tout plein d’acidité dans la bouche, ça va être compliqué à digérer mais je vais quand même me laisser le temps de le faire, on ne sait jamais, sur un malentendu, je serais peut-être moins déçue (c’est d’autant plus fort qu’au vu des deux premiers, je ne m’attendais à rien). C’est dommage parce qu’il y a quelques bonnes idées qui auraient été intéressantes de développer. Là, il n’y a, au final, qu’un désert scénaristique. Je ne pense pas que que J.J. Abbrams et Rian Johnson soient les seuls responsables, il suffit de voir la bande-annonce d’Artémis Fowl pour comprendre que Disney n’est pas fait pour reprendre de tels projets (et pourtant c’est Kenneth Branagh – que j’adore – à la réalisation).

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Aspics des sables.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Aspics des sables.

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3078]

Je suis un peu « meh » après le visionnage du IX. Je ne me suis pas ennuyé devant le film mais, j’ai l’impression que cette trilogie se résume à tirer dans les pattes du réalisateur précédent. Je suis déçu qu’on apprenne l’ascendance de Rey (ne pas savoir d’où elle venait et en faire une nana quelconque me plaisait beaucoup). Du coup, ça fait très consanguins, je trouve… Tu ne peux pas être important si tu n’es ni un Skywalker ni descendant d’un autre personnage important des autres volets. J’ai tiqué face à certains trucs. Mais voilà mon avis en une seule image :

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Ser Aemon Belaerys Exterminateur de SauvageonsPosts : 896]

Y avait un gros engouement au moment de la sortie de sw7 (on voulait savoir ce que Disney avait décidé de faire), et même de Rogue One (plutôt plaisant, une scène final avec Vador qui est pou moi culte) , mais après avoir enchainé les déceptions sw8 et Solo (même si tout n’est pas à jeter, c’est en dessous des attentes), une sortie de star wars au cinéma qui passe presque « inaperçu » en dehors du cercle des fans, et j’entends de plus en plus de réflexion au travail autour de la machine à café : « de toute façon c’est pour les enfants parce que c’est avec des robots » (je ne sais pas dans quel autre disney le héros est un fermier qui embrasse sa soeur et part rejoindre une secte en auto stop pour aller tuer son père mais bon…)

Il devient de plus en plus difficile de défendre l’univers star wars.

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[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Attention quelques spoilers pas boem bien bien méchants.

Un IMAX a ouvert à 30mn, c’était l’occasion. J’en ai eu pour mon argent, visuellement et niveau son, ça tabasse. Face aux vagues géantes, j’ai du m’accrocher au siège. Le film est très visuel, et l’histoire ça passe.

J’ai surtout apprécié que les « anciens » laissent la place à l’écran. Les acteurs de Poe, Finn, Rey, Ben sont tous très biens. Des nouveaux personnages sympas aussi (je suis tombé amoureux d’une paire d’yeux). Ca ne m’a pas du tout déranger que Voldemort soit cloné et que ça tourne en histoire de famille et se finisse un peu en conte de fée. Star wars c’est un conte de fée enrobé de robots à la base et que les valeurs conptent plus que l’héritage génétique est une bonne morale de fin.

J’ai eu de la peine avec la 1ère moitié du film à courir après un espion ou un navigateur de planète en planète (rien que 5 nouvelles en plus des anciennes!) ou de station en station. Le film en fait trop, trop vite, et l’hyperespace devient de la téléportation. Mention spéciale WTF à la série de sauts aléatoires et aux runing gags du Faucon et aux vaisseaux Sith ou de la flotte amie qui pop de nulle parr par centaines. Mais prix du jury aux scénaristes pour les chevaux. Y en a un qui a du dire a la pause café qu’il kiffait la charge du Rohan, un autre que les Destroyer sont trop classes, un troisième se dire « et si on faisait une charge de cavalerie sur un Destroyer? ». Pareil avec la force, à ce rythme dans le prochain elle invoque des trous noirs. Le film donne l’impression qu’il faut en faire toujours plus pour satisfaire le public.
Si j’ai bien bien aimé les personnages féminins badass de l’ex de Poe et de la trooper révoltée du Bounty, leur laisser 5mn d’écran dans le dernier, à quoi bon. D’autant que d’autres introduits avant disparaissent presque comme Rose. Perso j’ai senti qu’ils voulaient nous vendre un spin of ou une série sur le passé de Poe ou la mutinerie.

Mais ça, c’est plus le problème d’une trilogie qui manque de continuité et de consistance avec des éléments saupoudrés on dirait parfois un peu au pif dans le but de vendre des films et pas vraiment de créer une histoire. On peut supprimer la moitié du contenu de ces trois pour presque le même résultat.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 10 mois par Pandémie.

[Hanaver Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Pandémie wrote:

Mais ça, c’est plus le problème d’une trilogie qui manque de continuité et de consistance avec des éléments saupoudrés on dirait parfois un peu au pif dans le but de vendre des films et pas vraiment de créer une histoire. On peut supprimer la moitié du contenu de ces trois pour presque le même résultat.

Oui, c’est cela le souci. Cette trilogie n’est pas la réflexion d’une seule personne (comme le fut George Lucas), mais de plusieurs qui ne se sont pas vraiment concertées ni mises d’accord (surtout pour bosser ensemble). Il y avait peut-être (pas sûr) une grande ligne de cette trilogie écrite sur un post-it. A cela se sont rajoutés 2 réalisateurs/scénaristes (a minima) qui ont écrit ce qu’ils voulaient autour du post-it, mais leurs propres idées dans leur coin. Du coup, l’ensemble parait bancal niveau histoire et persos, sans continuité ou cohérence des personnages et de leurs relations avec les autres persos.
Exemple : Rose a un rôle moyen dans le 8 mais accroché de force à Finn ? Pas de souci, on la court-circuite dans la 9 et on propose une autre trooper déserteuse à Finn, dont un lien parait plus évident de par leurs expériences similaires.
Résultat, on a une Rose mise en avant dans le 8, mais carrément zappée dans le 9 (et donc rôle gâché car son développement dans le 8 ne sert à rien dans le 9), et la trooper du 9 est sans vraiment de profondeur car nouveau perso qui n’a même pas un EP entier pour être développée car c’est la fin de la trilogie.

C’est ballot. Plein de bonnes idées (et des mauvaises), mais l’ensemble est bâclé car pas de travail d’équipe, en fait.

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

A lire uniquement si vous avez vu SW9 !

Le billet de l’odieux connard (c’est son nom), décortique tout le scénario du film.

Très méchant, mais tellement drôle !

https://unodieuxconnard.com/2019/12/21/star-wars-episode-ix-la-degringolade-de-skywalker/

J’ai du mal à croire qu’il ait pu analyser à ce point le scénario après près un seul visionnage.

[R.Graymarch BarralPosts : 10314]

Maintenant qu’on a les trois films, je peux percevoir à quel point la postlogie n’apporte rien à la franchise, ça sent presque (artistiquement parlant) la fausse bonne idée. Commercialement parlant c’est un succès mais je ne suis pas sûr que ça ait donné une bonne image de la franchise auprès du public (cf ce qu’écrit Ser Aemon Belaerys plus haut). Il y avait de grosses attentes avant le VII puis avec le flux quasi incessant des sorties (j’ajoute Solo et Rogue One), Star Wars est devenu moins exceptionnel (dans tous les sens du terme).

La prélogie a des tas de défauts mais au moins elle sert un propos : raconter comment Anakin passe du côté obscur et comment l’Empire succède à la République. Bien entendu, chacun (ou presque) connaît la destination (épisode 4) donc on s’attarde plus sur le chemin. Là, on n’est jamais trop sûrs de ce que racontent 7-8-9. Y a des tentatives, souvent avortées (et j’imagine que c’est plus car il manque un plan d’ensemble que par volonté de surprise). Le seul « avantage », c’est qu’il termine les histoires des héros de 4-5-6 (était-ce nécessaire ?). Mais pour le reste… Palpatine est toujours là, la Résistance a remplacé la Rébellion et le Premier Ordre a remplacé l’Empire avec une situation politico-militaire identique au départ du 4. Il y a quelques bonnes idées de ci de là mais ça reste mince et l’impression de gâchis reste énorme. Elle est d’autant plus énorme que franchement niveau « spectacle » (décors, costumes, effets spéciaux), c’est au top. J’ai l’impression que « bazarder le scénario », c’est le mal du moment (GoT, coucou). Pourtant c’est sans doute pas l’élément le plus cher dans le budget mais on préfère faire un truc bateau (ou un reboot sans trop le dire) plutôt qu’ambitieux mais clivant. Si le succès commercial est au rendez-vous, cela suffit. Ca nous fait des films « pas déplaisants à voir mais pas satisfaisants pour autant ».

En plus, le monde de Star Wars est grand et il y a plein d’histoires à raconter. Je sais que l’univers étendu avait à boire et à manger (et a été jeté à la poubelle par Disney) mais refaire la suite des Skywalker… meh. Je me dis qu’une approche jaworskienne à la Janua Vera serait sur le papier plus intéressante. Dans ce recueil, l’auteur nous fait découvrir son monde par des nouvelles indépendantes (un peu liées si vous êtes attentifs) qui apportent un éclairage particulier sur certains éléments de son monde. Les angles étant différents, les coups de projecteur le sont aussi, mais cela amène au final une vision de ce qu’est le Vieux Royaume. Bien entendu, en 42 ans d’existence, on connait le monde de Star Wars mais il y a sûrement matière à raconter d’autres histoires qu’à ressasser des querelles de familles vaguement évolutives.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
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[Ser Aemon Belaerys Exterminateur de SauvageonsPosts : 896]

R.Graymarch wrote:

J’ai l’impression que « bazarder le scénario », c’est le mal du moment (GoT, coucou). Pourtant c’est sans doute pas l’élément le plus cher dans le budget

ça ressemble trop quand on part en pique nique, qu’on a tout emmené, sauf le limonadier pour ouvrir les bières et le vin, c’est dommage 🙂

-"Comment veux-tu mourir, Tyrion, fils de Tywin ?"
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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4829]

D’après les rumeurs, les prochains films Star Wars pourraient se dérouler 400 ans avant la saga Skywalker

#hihihi
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Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Hanaver Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Babar des Bois wrote:

D’après les rumeurs, les prochains films Star Wars pourraient se dérouler 400 ans avant la saga Skywalker

Boarf, pas grave, Palpatine sera déjà là.

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4344]

R.Graymarch wrote:

J’ai l’impression que « bazarder le scénario », c’est le mal du moment (GoT, coucou). Pourtant c’est sans doute pas l’élément le plus cher dans le budget

C’est sûrement pas le truc le plus cher, mais c’est sans doute celui (avec la réalisation) où un vrai talent est nécessaire, voire un brin de génie.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[euzkadi de dorne Pas TrouillardPosts : 694]

Et à part quelques exceptions (Esmail, Lindelof), c’est ce qui manque à Hollywood en ce moment.

[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1437]

FeyGirl wrote:

A lire uniquement si vous avez vu SW9 ! Le billet de l’odieux connard (c’est son nom), décortique tout le scénario du film. Très méchant, mais tellement drôle ! https://unodieuxconnard.com/2019/12/21/star-wars-episode-ix-la-degringolade-de-skywalker/ J’ai du mal à croire qu’il ait pu analyser à ce point le scénario après près un seul visionnage.

Personnellement, au niveau de mon ressenti, je suis plutôt sur la lignée du Capitaine du Nexus VI :

https://www.youtube.com/watch?v=hsMJzNAE7I4

Je soutiens à 100% le commentaire suivant : j’aime l’épisode VII malgré ses défauts, je n’aime pas du tout l’épisode VIII malgré ses qualités. Quant au IX, visuellement c’est marquant, sur le fond c’est très dispensable. Mais peut-être que la génération qui viendra à Star Wars par cette postlogie s’y retrouvera plus que la mienne ? Je lui souhaite en tout cas…

[R.Graymarch BarralPosts : 10314]

J’avais déjà vu cette vidéo (je ne suis pas d’accord avec tout) et j’aime particulièrement sa conclusion, très consensuelle peut-être mais surtout très sage.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Wedge3340 Frère JuréPosts : 88]

L’épisode 9 était une purge insipide. J’ai cru vomir tant de fois. Je ne veux pas heurter la sensibilité d’éventuels amateurs de ce film, mais tout m’y a déplu.

Pour commencer je redis un mot du saccage qui a été fait par l’UE requalifié en Legend par Disney. L’UE regorgeait de personnages charismatiques, d’histoires variées et prenantes. Certaines carrément sombres… Disney a tout jeté pour réécrire un récit adapté pour les Ewoks.

Résultat, la nouvelle TO était sans originalité, reproduisait les même thématiques que la vieille TO à ceci près que le casting était affligeant, ou du moins sa direction, et la trame narrative inexistante et caricaturale car construite comme en creux et en reflet déformant de la TO.

Cet épisode 9 était censé réparer les tares de l’épisode 8 qui aurait gaché la réussite du 7. Je trouve ce point de vue affligeant.  Pour moi cet épisode est dans la droite ligne des deux précédents :

on y suit une bande de bouffons sans crédibilité qui s’agite sans qu’on se soucie le moins du monde des  » dangers  » qu ils rencontrent ou des  » retournements  » tous plus absurdes du film. JJ Abrahams et son copain du 8 n’ont rien à raconter. Ils se sont contentés de prendre des personnages et leur faire dire  » Je suis méchant, tu es gentille, et j’étais mort, mais kaboum je suis vivant « .

On ne ressent aucun souffle épique, aucun drama.  L’histoire ressucée des héritages familiaux nous laisse froid. La surabondance d’armes de destruction massive, les super pouvoirs du méchants exagérés, tout contribue à envisager l’histoire sans le moindre frisson. Là où Une étoile Noire peut faire peur, toute une flottille de vaisseaux de la mort qui tue fait rire tant c’est exagéré. Et c’est d’autant plus cocasse quand un sith se révèle en mesure d’anéantir toute la flotte de la mort qui tue !

Et surtout les personnages courent partout sans que cela fasse sens. Ils s’ajoutent à l’histoire sans y contribuer. Et l’histoire est longue, longue, longue à mourir.

 

Vive l’UE Legend, à bas Disney !

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Bon, trois ans après tout le monde, j’ai vu Star Wars épisode 9: l’ascension de Skywalker.

J’avais essayé de faire des crackpots théories à partir de l’épisode 7, à sa sortie, sur l’ancien forum… Bon, l’épisode 8 ayant mis toute logique et cohérence à la poubelle, j’avais lâché l’affaire et décidé de ne pas investir de temps dans cet univers, que de toute façon à la base je connais très peu.

N’étant donc pas spécialement attaché à cet univers et n’en attendant pas grand chose, je sors de ce visionnage sans trop d’émotions, ni négatives ni positives. Je comprends parfaitement que les fans détestent et/ou trouvent plein de trucs à redire (comme moi avec la fin de GoT, quoi). Mais mon avis de pas fan qui regarde ça de très loin, c’est que bon, ça se regarde si on débranche son cerveau. C’est joli, c’est dynamique, ça occupe 2h (en faisant autre chose en même temps).

Ce qui est pas mal, c’est que c’est tellement détaché du 8 et du 7 qu’en fait on peut quasiment le regarder de façon indépendante (donc pas grave si mes visionnages des épisodes précédents dataient de plusieurs années). Vu comme ça, comme un film indépendant, franchement j’ai vu bien pire. Vu comme le dernier volet d’une trilogie, heu… C’est probablement raté. Vu comme un film à méga budget, heu… Bon, disons que le ration argent mis / qualité est probablement pas génial.

Voila, c’était ma critique « ouais, c’est un gros film de mollasson mais bon ça va quoooooooooiiiiiii. »

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Et quatre ans après tout le monde, j’ai vu Solo: a Star Wars story.

Si j’ai bien suivi ce film a été relativement détesté par tout le monde. Bah perso, encore une fois, je vois pas trop pourquoi. ¯\_(ツ)_/¯

Sûr, c’est pas un grand film, mais ça remplit assez honnêtement son contrat, c’est joli, les acteurs jouent bien, et les trous dans le scénar ne sont pas pires que dans les trois derniers opus de la saga principale (même si la fin appelle clairement une suite, qui apparemment ne viendra pas). Mais bon, encore une fois, je n’en attendais strictement rien, alors…

Note: je suis tellement pas physionomiste (ou j’étais tellement pas concentré) que j’ai passé tout le film à me demander dans quoi j’avais déjà vu l’actrice principale. (Pour ceux qui n’ont pas vu le film: c’était Emilia Clarke. Voila voila…)

 

 

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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[R.Graymarch BarralPosts : 10314]

J’ai vu ça comme une fade checklist à cocher (le nom, le vaisseau, Chewie, le flingue….). Pas mauvais mais insipide. Et ultra sombre aussi.

Certes, ça aurait pu être pire, mais je demande plus pour être satisfait.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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