- Ce sujet contient 1,073 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
DonCelmar, le il y a 2 années et 11 mois.
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Ysilla
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Liloo75
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DonCelmar
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Alors je relance avec « Les trois putes. » Elles sont assimilées aux autres armes. Stannis et les Épois n’y peuvent rien! Comme les putes sont traités de tous les noms, bâtarde me semble approprié (possiblement l’équipage de l’insolent y auraient pensé)? Lancer des gens avec des trébuchets c’est vraiment bas, même dans une bataille! Elle ne manquent pas d’éclat servant après la bataille de terrain de jeu pour les enfants. je ne sais pas pour vous mais moi je ne suis pas du genre à abandonner…. comme tous les Sans-visage. Le résultat est certain mais la durée ne l’est pas! Allons l’équipe on a déjà beaucoup d’indices!
L’énigme n’est pas une arme, Dame Jaqen, et « Les trois putes. » en sont, des plus redoutables !
La pierre rouge. Celle que Mélisandre porte autour du cou. Elle peut être assimilée à un rubis. Mais en réalité c’est une pierre magique. Eux (ceux qui côtoient Mélisandre) ne se doutent de rien (ce pauvre Cressen par exemple). C’est une bâtarde car en fait de pierre précieuse, c’est une pierre de pouvoir. Grâce à elle Mélisandre peut commettre des coups bas. Comme empoisonner Cressen ou faire cramer Clinquefrac à la place de Mance. Enfin, comme toutes les pierres, elle ne manque pas d’éclat.
La pierre rouge. Excellente proposition, Dame Liloo. Je me rends compte que la pierre (stone en anglais, mais aussi nom d’un bâtard dans le Val d’Arryn – Cf. Post de Gray sur Mya Stone), peut être rouge, verte, jaune, bleue, noire, … ben ça fait toujours 13 lettres. Moi qui croyais vous aider ! Le reste tient plus ou moins, mais EUX ne sont pas trouvés, BAS non plus ainsi qu’ECLAT. L’énigme est une pierre mais elle n’est pas rouge.
je ne sais pas pour vous mais moi je ne suis pas du genre à abandonner…. comme tous les Sans-visage. Le résultat est certain mais la durée ne l’est pas! Allons l’équipe on a déjà beaucoup d’indices!
Je suis d’accord…la chouette, oiseau d’Athéna, n’abandonne pas non plus ! Ulysse s’est offert dix ans de retour. 😄..alors, on souque ferme et on continue.
La pierre rouge
Ah, joli, ça…et ça rentre dans toutes les cases ! @doncelmar, on se lance donc sur la piste du mot « pierre » ? Ou même de la v.o. « stone » ? Pierre minérale ou géographique ? Je me souviens que tu avais réagi à un post de Gray sur le rouge et le noir de Jeanne Mas…ces deux couleurs sont-elles importantes ? Le rouge, on tourne autour dans les posts mais quid du noir ? Enfin, on cite toujours la saga mais faut-il prendre en compte Feu et Sang et les Contes de Dunk ? 😂😂😂😂 Tu n’es pas obligé de répondre à tout !
D’aucuns diraient que le noir n’est pas une couleur. Pourtant, à certaines époques, la peinture et ses artistes ont apprécié la qualité d’un beau noir, une couleur profonde à la fois sombre, intense et saturée. Elle est ici importante, que dis-je essentielle même, d’autant qu’il y a une multitude de noirs, dans leur aspect et dans leur procédé de fabrication.
Allons l’équipe on a déjà beaucoup d’indices!
Beaucoup d’indices…moarf!
Raisonner par apophatisme, ce n’est vraiment pas mon truc. On a 5 mots clés, déjà présents dans l’énigme et mis en éclairage : assimiler / eux / bâtarde / bas / éclat. Mot de 13 lettres (mais pour qui jongle avec les mots, c’est une sacrée colline de foin où retrouver l’aiguille). Et avec « obsidienne/verredragon » et « glace » nous approcherions. Ah, et l’objet de l’énigme a été qualifié de « banale » ce qui donnerait une qualité et impliquerait un genre féminin (mais je suis la preuve vivante que surinterpréter le texte d’un message en l’absence d’indice explicite est le meilleur moyen de finir dans le trou). Cela fait une mise en éclairage, un indice fantaisiste et quasi-inutile, une piste…minérale, et une supposition de genre et d’adjectif. Plutôt maigres, patron. Ah j’oubliais, « envisager un synonyme d’assimiler » (et qui n’est pas digérer dans le sens repas). Reprenons les définitions :
Considérer quelque chose ou quelqu’un comme « semblable à » (Synonymes : Comparer – confondre – identifier – ramener à – rapprocher )Intégrer quelqu’un, une minorité à un groupe social (Synonymes : fondre – incorporer)Saisir par la pensée un objet de connaissance et l’intégrer (Synonymes : acquérir – comprendre – digérer – embrasser – pénétrer – saisir – s’approprier – s’imprégner de)Bon, eh bien je n’en suis pas plus éclairé. Mais pas encore dégoûté au point de renoncer. Je vais accompagner Liloo avec « la pierre noire » fondue par les dragons, caractéristique des constructions valyriennes. On peut l’assimiler à la pierre noire huileuse du trône de grès, de la base de la grand-tour de Villevieille, etc… mais les dragons n’y sont pour rien. C’est une bâtarde car elle résulte du mélange de plusieurs pierres. Bien que fondation (en bas) de nombreuses constructions, ne manque pas d’éclat au vu de l’architecture des bâtiments ainsi réalisés.
Diantre, quelle entrée apophatique ! C’est du Grumpy Cat mais en moins mignon, là. Après le post d’hier visant à me faire passer limite pour un outrecuidant, il faudrait cesser rapidement de maugréer de la sorte pour un simple jeu, et d’y ternir l’ambiance et la complicité. D’autant que tes capacités sont bien en dessus de la normale, et qu’à ton contact, on ne peut que s’enrichir. Pour preuve, ton analyse est tout à fait exacte, et le calme revenu t’a permis de découvrir que l’énigme portait bien sur La Pierre Noire. Mais comme pour l’énigme précédente, ce n’est pas celle que tu proposes, à savoir celle fondue par le feu des dragons.
La réponse exacte, c’est l’autre comme le stimule précisément le wiki.
Pierre noire – VO : black stone
La pierre noire est un matériau étrange avec lequel ont été réalisés des constructions et objets mystérieux que l’on rencontre en des régions très éloignées les unes des autres, sans qu’il soit possible d’en déterminer l’origine commune. Cette pierre (stone = pierre = bâtarde) est décrite comme sombre, huileuse ou graisseuse et d’aspect souvent luisant (ne manque pas d’éclat).
Elle ne doit pas être confondue (assimilée) avec la pierre noire fondue par les dragons (eux), caractéristique des constructions valyriennes.
- Je suis désolé, mais pour une question d’équité, la main ne pourra revenir qu’à celle ou celui qui nous expliquera l’emploi du cinquième mot clé manquant : bas.
J’ai tenté de ninja-iser un truc hier mais il y avait une lettre de trop, donc j’ai pas posté
Je me souviens que tu avais réagi à un post de Gray sur le rouge et le noir de Jeanne Mas…ces deux couleurs sont-elles importantes ?
Exile ta peur et va plus haut que ces montagnes de douleur 😀 (c’est quand même bizarre de se référer à une énigme précédente, non ?)
(c’est quand même bizarre de se référer à une énigme précédente, non ?)
Je suis d’accord mais c’est peut-être la preuve d’un indice, va savoir. Mais bon, on devient parano avec cette énigme au point de voir des indices partout. 😅 Et pourtant, comme dit Alfred RR M, un cigare, c’est parfois juste un cigare !
Exile ta peur et va plus haut que ces montagnes de douleur
🙄 On ne peut pas dire que j’aille à tire d’aile vers la solution…en attendant l’illumination, je fais du post remplissage !😅
En épluchant pour de vrai mes patates, j’ai eu comme une inspiration : je propose (la) maison Feunoyr = 13 lettres : assimilée aux Targaryens qui eux n’en voulaient pas, c’est une maison bâtarde, qui à ce que l’on en sait 😉 est tombée bien bas mais qui ne manque pas d’éclat que l’on prenne ce mot dans le sens de gloire ou de baston.
J’allais répondre à DonCelmar que comme Dame Jaqen et toi, je ne renonce pas. Nous trouverons cette énigme, fût-elle cachée dans les catacombes du Donjon rouge 😉 « Nous ne renonçons pas », c’est un peu la devise des Feunoyr, non ? 😆
Puisque personne ne veut renoncer, et que je vous ai révélé la solution que j’attendais, la main reviendra à celle ou celui qui nous expliquera l’emploi du cinquième mot clé manquant (il s’agit d’une référence) : bas.
A ce titre, vous noterez que j’ai voulu en plus et naïvement, faire un clin d’oeil et de l’humour chausse-trappe, en créant un lien entre une bâtarde, qui bien qu’en bas (résille pour le Doc !), ne manque pas d’éclat.
Voilà donc une manière comme une autre de mettre un terme à cette énigme devenue pour moi une véritable corvée.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par DonCelmar. Raison: Orthographe
Il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du mal.
Le génie et la folie ont parfois des limites, mais la connerie est toujours sans borne.
La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !
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Diantre, quelle entrée apophatique ! C’est du Grumpy Cat mais en moins mignon, là. Après le post d’hier visant à me faire passer limite pour un outrecuidant, il faudrait cesser rapidement de maugréer de la sorte pour un simple jeu, et d’y ternir l’ambiance et la complicité.
Je te présente toutes mes excuses si tu as pu te sentir blessé/offensé par mes réactions. Je maugrée, grommelle, surtout parce que ta façon de fonctionner ne correspond pas à mes schémas mentaux. Il ne me semblait pas avoir fait critique de présomption ou de mépris à ton égard dans mes posts, que je vais relire pour mieux tirer cela au clair. Ne tirez pas sur le schtroumpf grognon!
Je ne pensais vraiment pas être dans la bonne direction en faisant ma proposition (le lien stone/bâtard m’est complètement passé au dessus de la tête).
Pour le reste, pas grand chose à rajouter au post de Dame Jaqen : pierre noire + bas j’aurais aussi répondu Profonds
(ou Deepoines)
"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."
Hodor! [Casting 2019]
DonCelmar
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Les citations/réponses mélangées, ça complique beaucoup
Je m’en suis rendu compte bien trop tard, Gray, mais je voulais tellement bien faire en répondant à chaque participant, que j’en ai perdu toute lisibilité, et en finalité toute clarté. Désolé.
La Pierre Noire…. Bas….. Bon relisons, relisons….Les pierres noires ramènent aux pierres étranges dans le Wiki. Ce livre qui mentionne les pierres noires nous renseigne que le trône de grès est taillé dans une pierre noire ainsi que les fondations de la tour des Hightower. Fondation c’est le bas…. On construit du bas vers le haut….Mais à l’origine il y a les monstres mythologiques mi-hommes mi- bestioles appelés les Profonds… et profond, c’est vraiment très bas/très creux. Mais il est fort possible que j’y soit allée trop creux dans ma cervelle!!!
Bingo, Dame Jaqen, vous venez de cocher la cinquième case, celle du mot clé manquant : bas.
Selon le wiki, il s’agirait possiblement de l’oeuvre de «ceux des Profondeurs», ou « Profonds« , par référence à « ceux du fond », « ceux d’en bas », des êtres amphibies du «Mythe de Cthulhu».On résume pour plus de compréhension à partir du libellé de l’énigme.
- On peut l’assimiler, certes, (elle peut effectivement être confondue)
- Mais eux n’y sont pour rien. (mais pas avec celle créait par les dragons)
- Ce n’est de fait qu’une bâtarde, (ce n’est qu’une pierre = stone = bâtarde)
- Qui bien qu’en bas, (servant de fondation naturelle, dont l’origine serait l’oeuvre des « Profonds«
- Ne manque pas d’éclat. (pierre sombre, huileuse ou graisseuse et d’aspect souvent luisant = ayant de l’éclat, contrairement à celle fondue par les dragons).
→la pierre noire
A vous la main, Dame Jaqen !
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par DonCelmar. Raison: Mise en forme lisible
Il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du mal.
Le génie et la folie ont parfois des limites, mais la connerie est toujours sans borne.
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« Je suis triste! Je l’ai toujours été et je le serai toujours! Pour toujours et à jamais ».
Si les propositions de Gray et de Lux avec Alyssa Arryn et la cascade des larmes d’Alyssa sont tout près de la solution, je vais proposer ceci :
Au centre du jardin, près de la statue de la femme en larmes qui gisait à terre, rompue et à moitié ensevelie.
ASOS 81, Sansa VII
C’est à dire une des statues que contemple Sansa dans le jardin des Eyrié et qui, d’après sa description, représente Alyssa Arryn.
Ysilla tu as trouvé le bon filon mais pas encore la réponse que tu touches du bout des plumes!!!!!
Ben tout ça me fait cogiter depuis deux jours 😌 ! Et le mot triste, qui semble être un mot clé, m’intrigue au plus haut point. Mais 47 synonymes avec des subtilités infimes de signification, de sens, ça fait vraiment beaucoup !
Et puis cette situation de tristesse qui semble inéluctable, voire inamovible dans le temps, et de manière indéfinie, comme si elle était désormais figée à jamais, ben elle retourne mon petit cerveau 🤔😒😕😟😵 !
Des choses tristes, y en a plein ! Triste comme un lieu, triste comme un personnage, triste comme une situation, triste comme une histoire, triste comme une légende, et punaise de bien sûr, triste comme une chanson, et de ça, la saga n’en manque pas !
Mais de quelle chanson pourrait-il bien s’agir ayant un lien avec une Alyssa (Arryn, Nerbosc, Royce, Targaryen, Velaryon), la cascade des larmes d’Alyssa, une des statues du jardin des Eyrié qui pourrait représenter Alyssa Arryn ?
En lien direct, rien ne m’interpelle. Mais une chanson triste me revient, archi connue de nous tous, et qui pourrait être concernée par une trame à pas piquer des vers par une SV. Au départ, on a une Alyssa, la Velaryon, mère et génitrice de la future Bonne Reine Alysanne Targaryen. En 49, Alysanne et Jaehaerys son frère, s’unissent par amour au grand dam de leurs parents, qui craignent que ce mariage incestueux réveille une nouvelle guerre de la foi. Leur mère Alyssa Velaryon tente de défaire leur mariage en envoyant auprès d’Alysanne les Avisées, qui sont censées convaincre la jeune femme de l’impiété de son union. Cette tentative échoue. En 50, un second mariage est célébré de manière officielle. Renommée pour sa charité et appréciée du peuple, elle accompagne son époux qui aime parcourir son royaume.
Mais en 51, durant la première pérégrination royale, Alysanne alors enceinte, et qui avait émis le souhait de se baigner dans l’étang de Jonquil à Viergétang, pensant que les vertus magiques de l’eau l’aideront à accoucher de leur premier enfant, est victime d’une agression perpétrée par 3 septas de la Maison des bains. Les conséquences de cette agression sont multiples, même si la reine n’a pas été atteinte : d’abord, la suite du voyage est annulée. Alysanne prend ensuite la décision d’avoir à ses côtés un bouclier lige féminin, en la personne de Jonquil Sombre!!! Enfin, plusieurs mois après, la reine accouche d’un petit Aegon, qui ne survit pas. Alysanne impute sa mort à l’agression de Viergétang, disant que l’enfant aurait sans doute survécu si elle avait pu se baigner dans les eaux magiques de l’étang.
Cet étang est à l’origine de la chanson, » Six belles au bain » associée à la légende de Florian le Fol et de Jonquil, une histoire d’amour et de folie. Cette chanson pourrait être ainsi la clé de l’énigme de Dame Jaqen.
Il y en aurait une autre, tout aussi triste, la fameuse chanson de Jenny, qui évoque la relation amoureuse de ladite Dame avec le Prince des Libellules, et qui se terminera par la danse «avec ses fantômes, dans les salles des rois défunts». Mais là, je ne vois pas le lien avec Alyssa.
Déjà que…😵🤣😂 !!!
Et puis, les histoires d’amour finissent mal en général. C’est connu.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par DonCelmar. Raison: Orthographe
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Le génie et la folie ont parfois des limites, mais la connerie est toujours sans borne.
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