Les mystères du Trône de Fer - Les mots sont du vent

Ce sujet contient 200 réponses, 68 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par R.Graymarch, le il y a 2 années et 1 mois.

30 sujets de 61 à 90 (sur un total de 201)

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20 mai 2019 à 11 h 37 min #90306
Nymphadora
- Vervoyant
- Posts : 8371
Si vous passez nous voir à Epinal sur notre stand aux Imaginales, vous pourrez normalement feuilleter l’ouvrage en avant première, raison de plus pour venir 😉

~~ Always ~~
20 mai 2019 à 11 h 54 min #90315
Yunyuns
- Terreur des Spectres
- Posts : 1971
DNDM wrote:

Je t’envoie mon adresse par MP ? 😀

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.
20 mai 2019 à 14 h 19 min #90380
Athouni
- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 267
En voilà une excellente nouvelle ! Il n’y a pas longtemps, je me plaignais auprès d’une éditrice de l’absence de projet éditorial sur la saga littéraire ! Les dieux ont du entendre ma complainte !

Félicitations à toi, DNDM ! Et merci de lancer le mouvement. J’ai lu récemment un de tes posts sur le futur de Daenerys dans lequel tu évoquais le jeu de mot sur la « red door » (souvenir d’enfance et allusion à un possible incendie de Port-Real). Est-ce représentatif du travail mené dans ton livre ?

Ensuite, à la GdN : Pygmalion vous a-t-il soumis d’autres essais ? Un rythme de publication est-il envisagé ?

Edit : ces essais s’appuiront-ils obligatoirement sur la VO ?

Bravo à tous en tout cas !

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »
20 mai 2019 à 14 h 25 min #90387
Thraxas
- Frère Juré
- Posts : 92
Maintenant que la série est finie et que le prochain tome n’est toujours pas sorti, j’ai hâte de pouvoir m’attaquer à ton livre DNDM!

ça y est, je suis un vieux con....
21 mai 2019 à 12 h 25 min #90788
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
Athouni wrote:

En voilà une excellente nouvelle ! Il n’y a pas longtemps, je me plaignais auprès d’une éditrice de l’absence de projet éditorial sur la saga littéraire ! Les dieux ont du entendre ma complainte !

Félicitations à toi, DNDM ! Et merci de lancer le mouvement. J’ai lu récemment un de tes posts sur le futur de Daenerys dans lequel tu évoquais le jeu de mot sur la « red door » (souvenir d’enfance et allusion à un possible incendie de Port-Real). Est-ce représentatif du travail mené dans ton livre ?

Tout à fait. La cohérence du livre, c’est le « Words are wind / les mots sont du vent », c’est à dire la façon dont GrrM utilise les jeux de mots pour cacher des éléments d’intrigues. Si le « Red Door » t’as plu, je pense que Les mots sont du vent te plaira beaucoup. 😉

(et oui, perso, je travaille bien évidemment à partir de la VO, même si les citations dans le livre sont soit en français soit en VO + français, selon les besoins. J’ai fait un point sur cette question en début de livre).

Un grand merci à tous et toutes, sinon, votre enthousiasme fait chaud au cœur !

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/
21 mai 2019 à 14 h 00 min #90830
Odeon
- Pas Trouillard
- Posts : 696
Après cette difficile saison 8 j’ai encore plus hâte de mettre les mains sur ton livre.

J’avoue que j’aimerai bien te poser pleins de questions sur ce magnifique projet : Comment t’est t’il venu ? Quelles difficultés as-tu rencontrées ? T’es-tu censuré quand tu trouvais tes théories trop tirées par les cheveux ( 😉 ) ? Et plein d’autres ! ^^

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .
22 mai 2019 à 1 h 15 min #91093
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
Odeon wrote:

J’avoue que j’aimerai bien te poser plein de questions sur ce magnifique projet : Comment t’est-il venu ? Quelles difficultés as-tu rencontrées ? T’es-tu censuré quand tu trouvais tes théories trop tirées par les cheveux ( ) ? Et plein d’autres ! ^^

Faut pas hésiter. ^^

En gros, depuis 2012, j’ai commencé à écrire des fictions de façon sérieuse, c’est-à-dire à écrire dans le but d’être un jour publié. Ma façon de lire a donc évoluée: je ne lis plus seulement pour le plaisir de la lecture, mais aussi en essayant de décrypter la façon dont un auteur écrit, quels effets il cherche à créer, comment il cache des indices sur l’intrigue, comment il attire notre attention sur des détails pour mieux cacher ce qui sera au final important…

Et ça a coïncidé, à peu de choses près, au moment où j’ai commencé à être vraiment fan du Trône de Fer – c’est-à-dire à traîner sur ce forum.

En 2014, suite à ma lecture de La Princesse et la Reine, j’ai commencé à regarder Le Trône de Fer non pas uniquement sous l’angle du scénario, mais aussi sous l’angle du style et des jeux de mots. En faisant des relectures sélectives, et aussi poussé par l’émulation de ce forum (cf post d’ouverture de ce topic), je me suis rendu compte que je pouvais monter beaucoup de théories qui étaient 1) crédibles 2) souvent cohérentes entre elles 3) toutes basées sur la même méthodologie.

Et à chaque nouvelle théorie, je comprenais un peu mieux que ce que fait George R.R. Martin, en VO, est ultra cohérent de bout en bout. Il n’a pas nommé le premier ministre du Roi la « Main » par hasard. Il n’a pas nommé les bâtards Neige, Sable, Eaux ou Pierre par hasard. Et si les Stark sont des Loups, les Lannisters des Lions ou les hommes de la Garde de Nuit des Corbeaux, ce n’est pas par hasard non plus.

Le monde du Trône de Fer est un monde fait de mots, mais de mots simples et courants, pas de grands mots compliqués. Et quand on s’intéresse au style et au côté littéraire de l’oeuvre, on découvre pas mal de choses sur le fond, sur les intrigues.

J’ai mis plusieurs de ces théories sur le forum, mais sans parler de la méthodologie.

J’ai continué de chercher des résolutions à d’autres mystères, et d’autres jeux de mots oubliés.

J’ai voulu garder trace de tout ça dans un seul doc, et je me suis rendu compte que mises bout à bout, toutes mes théories faisaient largement la taille d’un bouquin. J’ai appelé ça mon projet TWOW, par dérision (The Winds of Words / The Winds of Winter).

J’ai longtemps hésité à essayer de le publier. Et puis là encore, l’histoire éditoriale autour du livre rejoint encore en partie celle du forum. Vers novembre 2016, sur ce forum, on a commencé à parler du NaNoWriMo, le National Novel Writing Month, un défi d’écriture qui encourage à écrire le premier jet d’un roman en un seul mois. On s’est retrouvé une quinzaine de forumeurs à le tenter, et du coup, on a commencé à parler ici plus généralement d’écriture, de publications… Au milieu des discussions, @nymphadora (merci, c’est aussi grâce à toi tout ça !) a mis un lien vers un concours de nouvelles. Il ne restait que quelques jours, mais j’avais une nouvelle qui collait pas mal au thème, donc j’ai tenté. J’ai été sélectionné. L’ouvrage, avec une de mes nouvelles dedans, est paru en 2017, et je me suis retrouvé au Salon du Livre de Paris, à signer des bouquins.

Et j’y suis retourné en 2018. Mais cette fois-ci j’avais plusieurs pitchs sous le bras, pour draguer des éditeurs (certains – pas tous, loin de là – encouragent à venir les pitcher sur leurs stands, pendant le salon du livre). En ce qui concerne mon projet TWOW, le livre n’était pas écrit, mais j’avais l’intro, la conclusion, quelques bouts de théories retravaillés, et une proposition de sommaire (qui m’avait permis déjà de faire un tri entre les théories solides, et les farfelues).

Et au salon 2018, il y avait l’éditrice française du Trône de Fer, pour une rencontre « Trône de Fer et Rois Maudits », à laquelle j’avais prévu d’assister (et quand la Garde a su que j’allais au Salon du Livre, les officiers m’ont en plus demandé d’en faire un compte rendu !). A la fin de la conférence, j’ai été me présenter à l’éditrice et lui parler en deux phrases de ce projet. Elle m’a donné sa carte. J’ai envoyé mon projet.

Quelques mois plus tard, elle m’écrivait pour me dire qu’elle était « très intéressée ».

Du coup, de l’été 2018 à janvier 2019, j’ai tout retravaillé.

Je lui ai envoyé un manuscrit de 677 000 signes début février.

Elle m’a renvoyé un manuscrit raturé de partout, avec un sommaire entièrement modifié. Elle a fait son boulot d’éditrice, et elle a très bien fait : le livre s’appelle Les mots sont du vent, donc elle n’a gardé que les parties faisant réellement appel à des jeux de mots. Exit certaines théories très intéressantes, mais hors sujet.

De 677 000 signes, après un intense travail de réécriture, le livre est passé à 440 000. Quasi un tiers de moins. (Ça fera des bonus pour le forum, tiens). Et le sommaire a été remonté en cinq grandes parties cohérentes avec l’angle « Les Mots sont du vent », plutôt qu’en 11 chapitres disparates.

La réécriture pour arriver à ce résultat a été assez intense. Mais finalement, le bouquin sort dans une semaine.

Et on commence les séances de dédicaces. ^^

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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22 mai 2019 à 3 h 03 min #91095
Athouni
- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 267
DNDM wrote:

De 677 000 signes, après un intense travail de réécriture, le livre est passé à 440 000. Quasi un tiers de moins. (Ça fera des bonus pour le forum, tiens).

Si ce n’est qu’une question d’angle, il est sans doute possible d’y voir la matière d’un autre livre…

Pour imposer une collection auprès du public, c’est bien d’avoir un programme de publication et donc plus d’un titre au catalogue. En tout cas, point de vue de libraire, quand un représentant me vend une collection, j’aime bien savoir les publications à venir et leur rythme de publication (d’où mes questions plus haut à la GdN). 😉

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »
22 mai 2019 à 3 h 41 min #91096
Jaqen
- Fléau des Autres
- Posts : 4201
Bravo à toi mon frère! C’est un merveilleux accomplissement!
22 mai 2019 à 7 h 27 min #91102
R.Graymarch
- Barral
- Posts : 10314
Et la partie « gabier sur un vieux voilier » l’an dernier, c’était pour mieux capter le vent/les mots. ^^

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais
22 mai 2019 à 7 h 56 min #91105
Tomcat
- Pisteur de Géants
- Posts : 1045
DNDM wrote:

Vers novembre 2016, sur ce forum, on a commencé à parler du NaNoWriMo, le National Novel Writing Month, un défi d’écriture qui encourage à écrire le premier jet d’un roman en un seul mois. On s’est retrouvé une quinzaine de forumeurs à le tenter,

Aaaah le Nano 😍. C’était si chouette !

Merci de nous raconter le parcours de ce beau livre, à la fois dans ton esprit et vers les éditeurs. Encore 1000 fois bravo.

"When I'm king in my own right, I'm going to outlaw beets." Tommen. Best manifesto ever.
22 mai 2019 à 16 h 19 min #91238
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
@Athouni: plus d’infos bientôt 😉

@Jaquen: Merci !

@Gray @Tomcat: fun fact, j’étais sur l’Hermione quand j’ai reçu le premier mail de l’éditrice. ^^

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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22 mai 2019 à 16 h 40 min #91244
JN
- Terreur des Spectres
- Posts : 1909
Tomcat wrote:

Merci de nous raconter le parcours de ce beau livre, à la fois dans ton esprit et vers les éditeurs. Encore 1000 fois bravo.

Encore plus hâte de le lire, du coup ! ça fait plaisir de sentir le sentiment d’accomplissement derrière le projet! 😀

« Edmond Dantès. Nice name. It’d look great in print, you know? Although ‘Le Comte de Monte-Cristo’ would make a better title for a novel. » - Dumas, Fate/strange fake
22 mai 2019 à 17 h 47 min #91257
Tizun Thane
- Pisteur de Géants
- Posts : 1289
Déjà, félicitations ! Champagne!

Pygmalion est un éditeur reconnu. Ton exemple nous inspire tous, et ton livre remplit une niche sur la scène littéraire française. J’ai l’impression qu’on peut espérer un beau succès.

Sinon, un truc que je n’ai pas compris en lisant ton résumé, s’agit-il d’exposer les théories sous-jacentes du Trône de Fer (R+L= J pour caricaturer) ou bien s’agit-il d’un ouvrage plus méta ou tu exposes la façon d’écrire tout en nuances de Martin?

PS: on est cité dans les remerciements dit? 😉
22 mai 2019 à 20 h 45 min #91306
Hanaver
- Pisteur de Géants
- Posts : 1089
Ouah, une dédicace à l’Atalante ?! Ca va, ouais, y a pire pour débuter. ^^
Faut que je pense à venir ce jour-là. D’autres nantais ou voisins dispos ce 1er juin ?

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png
22 mai 2019 à 21 h 08 min #91321
JaimeL
- Patrouilleur du Dimanche
- Posts : 237
Encore toutes mes félicitations, ça doit être une telle satisfaction.

J’aurais une petite question, est ce qu’il y aura des illustrations ou des images car si c’est le cas, je préférerais prendre la version papier ? Merci
23 mai 2019 à 12 h 54 min #91416
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
Un premier article promo, dans lequel la Garde est évoquée. 😉

Nantes: Un Orvaltais dévoile les codes et les mystères de Game of Thrones

Tizun Thane wrote:

Sinon, un truc que je n’ai pas compris en lisant ton résumé, s’agit-il d’exposer les théories sous-jacentes du Trône de Fer (R+L= J pour caricaturer) ou bien s’agit-il d’un ouvrage plus méta ou tu exposes la façon d’écrire tout en nuances de Martin?

PS: on est cité dans les remerciements dit? 😉

Pour faire simple:

Ce que ce livre n’est pas: un résumé / best-of / pillage des théories faites par d’autres fans depuis 20 ans.

Ce qu’il est: un décryptage des principaux outils littéraires de Grr Martin (chapitre 1), avec un focus particulier sur la polysémie et la néosémie, et donc les multiples jeux de mots (le « Les mots sont du vent » du titre), suivi de quatre grandes parties appliquant cette méthodologie « Les mots sont du vent » à différentes thématiques et points d’intrigues (prophéties et autres divinations, mensonges et vérités, lettres codées, insultes).

Et oui, La Garde est dans les remerciements. 😉

Hanaver wrote:

Ouah, une dédicace à l’Atalante ?! Ca va, ouais, y a pire pour débuter. ^^ Faut que je pense à venir ce jour-là. D’autres nantais ou voisins dispos ce 1er juin ?

Yep. ^^

On en discute dans le topic « Rencontres IRL », mais pas de suci pour qu’on se croise avant la dédicace, éventuellement (déj ensemble le midi?).

JaimeL wrote:

Encore toutes mes félicitations, ça doit être une telle satisfaction. J’aurais une petite question, est ce qu’il y aura des illustrations ou des images car si c’est le cas, je préférerais prendre la version papier ? Merci

Pas d’illustration ni d’image, non (à part la très jolie couverture!)

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23 mai 2019 à 12 h 57 min #91418
Tizun Thane
- Pisteur de Géants
- Posts : 1289
C’est très clair, merci. Pour la Garde!
23 mai 2019 à 16 h 57 min #91471
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
Pour les frères et sœurs de la Garde qui ne sauraient pas quoi faire le 15 Juin, il y aura une rencontre-débat le 15 juin à 15h à la FNAC de Nantes.
Et pour le coup, je ne serais pas seul, puisque @Crys et @Hanaver viendront au nom de la Garde de Nuit. 😉

Au programme: « GoT / Asoiaf, la fin, quelle fin? », mon bouquin, et un peu tout ce qui nous passe par la tête en fonction du public présent. N’hésitez pas à venir là si vous avez envie de nous aider à remplir la salle, et histoire qu’on puisse parler plus des livres que de la série!

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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28 mai 2019 à 9 h 19 min #92624
Nymphadora
- Vervoyant
- Posts : 8371
Un aperçu du contenu du livre via l’avis du comité de relecture qui lui a attribué le label recommandé par la Garde de Nuit. Ca sort demain youpi !

On teste pour vous : « Les Mystères du Trône de Fer – Les mots sont du vent » par Thierry Soulard

~~ Always ~~
29 mai 2019 à 13 h 55 min #92960
Thraxas
- Frère Juré
- Posts : 92
J’ai fait chauffer la carte bleue : Feu et Sang partie II et Les mots sont du Vent.

J’ai hâte de les lire et je remercie d’avance notre frère DNDM pour son travail. Je suis content de pouvoir enfin lire un bouquin qui analyse l’oeuvre de GRRM et non la série. En tout cas j’aime bien la couverture très classe. Pygmalion fait des efforts ce qui est de bon augure pour la suite.

DNDM wrote:

Pour les frères et sœurs de la Garde qui ne sauraient pas quoi faire le 15 Juin, il y aura une rencontre-débat le 15 juin à 15h à la FNAC de Nantes. Et pour le coup, je ne serais pas seul, puisque @crys et @hanaver viendront au nom de la Garde de Nuit. Au programme: « GoT / Asoiaf, la fin, quelle fin? », mon bouquin, et un peu tout ce qui nous passe par la tête en fonction du public présent. N’hésitez pas à venir là si vous avez envie de nous aider à remplir la salle, et histoire qu’on puisse parler plus des livres que de la série!

NANTES ?! 🙁

Un événement sur Paris bientôt ?

ça y est, je suis un vieux con....
29 mai 2019 à 14 h 31 min #92972
Neith
- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 256
Je viens de l’acheter ! Il n’y en avait qu’un en rayon de ma librairie, j’espère que c’est qu’il y a déjà eu d’autres ventes. 🙂

Je m’y mets dès ce soir.
29 mai 2019 à 14 h 44 min #92974
Corlygg
- Patrouilleur du Dimanche
- Posts : 239
J’ai voulu l’acheter à la Fnac à Bruxelles mais ils ne l’avaient pas… Il n’arrive que la semaine prochaine -_-‘.
29 mai 2019 à 16 h 35 min #93001
Odeon
- Pas Trouillard
- Posts : 696
Ça y est j’ai enfin (c’est à dire jour 1) le bel objet entre les mains !

Hâte de le dévorer ! *-*

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .
29 mai 2019 à 18 h 35 min #93022
Athouni
- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 267
Lu dans la journée (9h de train…).

Bravo, d’abord, ça se lit tout seul. J’ai parfois regretté que les noms en VO n’apparaissent pas à côté de la VF mais ça aurait peut-être alourdi le texte.

Il me faudra y retourner mais j’ai découvert des analyses que j’avais jamais lues (les lettres de Cotter Pyke), d’autres avec lesquelles j’étais plus familier.

J’espère que le compteur des ventes va s’affoler et que l’éditeur poursuivra son effort.

Félicitations en tout cas.

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »
30 mai 2019 à 10 h 53 min #93094
DNDM
- Fléau des Autres
- Posts : 3086
@Thraxas @Neith @proxima @endraux @athouni: Merci vous êtes adorables <3

Thraxas wrote:

Un événement sur Paris bientôt ?

Puisqu’on en parle:

Rencontre-Dédicace le vendredi 21 juin à 18h30 à la Librairie Gibert Jeunes Saint-Michel (2 Place Saint-Michel, 75005 Paris). Venez venez !

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/
30 mai 2019 à 11 h 12 min #93110
Nymphadora
- Vervoyant
- Posts : 8371
DNDM wrote:

Rencontre-Dédicace le vendredi 21 juin à 18h30 à la Librairie Gibert Jeunes Saint-Michel (2 Place Saint-Michel, 75005 Paris). Venez venez !

Chez Gibert ? Cette classe internationale ! Si je suis sur Paris, je passerai faire dédicacer mon bel exemplaire !

~~ Always ~~
30 mai 2019 à 12 h 06 min #93120
Genki
- Éplucheur avec un Économe
- Posts : 31
Ho! Mais, félicitations! Bravo!

Je le lirai avec grand plaisir!
30 mai 2019 à 18 h 04 min #93180
Thistle
- Fléau des Autres
- Posts : 2666
DNDM wrote:

Rencontre-Dédicace le vendredi 21 juin à 18h30 à la Librairie Gibert Jeunes Saint-Michel (2 Place Saint-Michel, 75005 Paris)

Oh flûte ! Chuipala : (

Trop Dark. Trop Piou. #teamcorbeauxerrants
30 mai 2019 à 19 h 16 min #93196
ser Pedro l’Enthousiaste
- Patrouilleur du Dimanche
- Posts : 142
Bravo pour ton livre ! J’ai moi aussi craqué en le voyant en rayon, ce que vous en dites m’a bien hypé (Puis je le trouve très classe) ! Trop besoin de savoir les techniques de George ! On en reparle très vite !! Encore Bravo j’espere que ça marchera bien ! 😉
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