Les mystères du Trône de Fer – Les mots sont du vent

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1971]

Bon, j’ai mis un peu de temps à le finir ce livre (y’en avait d’autres gros sur la pile) ^^. Et pourtant je l’ai apprécié, il est très facile à lire.

J’ai été un peu surpris par certains points qui demandent une connaissance assez poussée de l’univers et des théories en vogue sur les forums. Il y a de petits passages qui explicitent ce fait, mais je n’ai pas arrêté de me dire « le gars qui ouvre ce livre juste après avoir refermé ADWD en première lecture doit être paumé… ».

Au niveau des différentes parties du livre, j’ai trouvé les listes au début (sur les personnes avec plusieurs noms/plusieurs identités je crois) un peu trop longues. Et toutes ces listes manquent d’une « conclusion », d’un objectif explicite.

Les parties qui explorent des pistes comme avec Tormund ou la Farouche Pucelle sont plus intéressantes, elles sont dirigées vers un objectif, une révélation qu’on a envie de découvrir (même moi qui avait déjà lu la plupart de tout ça j’étais absorbé). Après, les parties sur les trébuchets et le lotus mauve (et Douceur lol), etc. je trouve que tu vas un peu trop loin , et pour quelqu’un qui ne te connaît pas aussi bien que nous à travers le forum, ça peut peut-être lui gâcher un peu le truc, je ne sais pas.

Donc globalement c’était très agréable à lire. Je fais des retours négatifs mais c’est parce que de manière générale j’ai beaucoup apprécié donc je me permets de faire ressortir quelques points moins bons pour que tu t’améliores pour le prochain ;).

Encore bravo.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Grand merci pour les retours, c’est utile et apprécié. 😉

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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[Samyriana Pas TrouillardPosts : 617]

Le Père Noël a été très généreux avec moi puisque j’ai eu Les mots sont du vent parmi mes cadeaux ce matin… Hâte de le lire! Joyeuses fêtes a toutes et tous.

 

"Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Haha, merci père Noël, et joyeux Noël tout le monde !

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[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3078]

Je n’ai pas encore terminé ma lecture mais vers la fin du livre, j’y ai vu une erreur (qui a sans doute déjà été relevée).

En effet, au deuxième paragraphe de la page 279, il y est écrit :

« D’autres lecteurs penseront à Aegon V, dit l’Œuf, dit Aegon L’Indigne, l’un des deux héros des aventures de Dunk et l’Œuf.

Donc voilà, dans le doute d’une correction déjà faite, je la notifie et je continue ma lecture. ^^

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Yep, signalé (et sera corrigé s’il y a une nouvelle édition), mais merci. 😉

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[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3078]

J’ai fini ma lecture tard hier soir.

J’ai beaucoup aimé. La première partie est très technique et n’est pas des plus passionnante (mais nécessaire pour bien comprendre les raisonnements qui viennent ensuite). Mais une fois la deuxième partie lancée, ça devient vraiment intéressant (et j’ai beaucoup aimé la partie sur la Harpie et Meereen).

Il y a beaucoup d’informations et c’est vraiment dur de tout retenir (surtout pour moi qui a du mal pour emmagasiner les connaissances et informations). Je le relierais à l’occasion afin de retenir encore plus de choses.

Pour ceux qui ne l’ont pas encore acheté ou lu, achetez et lisez-le !

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Un grand merci pour ta lecture, et pour ton retour ! 😉

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[Werther Patrouilleur ExpérimentéPosts : 326]

Il n’y a pas un moyen d’acheter la version pdf (et pas kindle) avec une carte bancaire hors UE ? Si c’est pas possible tu auras probablement ta première commande physique depuis une libraire de Tokyo.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Alors là pas la moindre idée.

Y’a une liste de revendeurs sur ce lien (à droite), après est-ce qu’on peut acheter chez certains d’entre eux avec une CB hors UE, je n’en sais rien du tout.

Sinon fais-toi offrir le pdf par quelqu’un qui a un CB française.

Ceci dit si tu le commandes en physique je VEUX une photo du bouquin à Tokyo !

Grand merci dans tous les cas !

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[Werther Patrouilleur ExpérimentéPosts : 326]

Haha, je vais le commander en physique je crois, ça agrandira ma collection TdF. Je me rendrai à la librairie dès la fin du confinement.

T’inquiète pour la photo .

[Fleurdecerisier Frère JuréPosts : 50]

Livre reçu il y a quelques jours. Je le lis doucement histoire de le savourer et de m’imprégner des analyses ô combien intéressantes. J’en suis à la troisième partie, chapitre 2 sur les lettres de sang.

Déjà, chapeau DNDM. Je suis plutôt difficile niveau essais (sur GoT et Le Trône de Fer) que je trouve souvent trop simples et n’allant pas assez en profondeur pour que je puisse y trouver un quelconque intérêt. Ici, je trouve que les théories exposées sont bien appuyées avec des indices cohérents. Qu’elles soient vraies ou pas m’importe peu, c’est vraiment le processus de réflexion que je trouve très réussi. Ce livre permet à la lectrice nouvelle que je suis de non seulement me rafraîchir ma mémoire mais aussi de mettre au clair certains points que je n’avais pas compris pendant ma première lecture. Je pense à l’identité d’Abel le Barde et de la Corneille par exemple (en même temps y a tellement d’intrigues et de personnages qu’il est difficile de tout comprendre d’un seul coup ^^).

On sent vraiment un auteur passionné dans ces écrits de grande qualité, ce qui tranche radicalement avec bon nombre d’ouvrages du même genre sur cet univers (il y en a de plus très peu qui ne se concentrent que sur la saga littéraire). Je n’ose imaginer la quantité colossale de travail d’écriture et de relecture.

Niveau forme, je trouve que c’est bien agencé et agréable. La lecture est fluide. C’est très bien d’avoir proposé le texte en VO puis en VF dans certains cas. Je me doute du travail d’arbitrage qui a dû être fait pour ne pas en faire trop niveau dosage de textes en VO puis en VF. Enfin, les petites comparaisons avec la série sont savamment dosées et sont bienvenues.

La couverture est très belle de surcroît.

Comme dit auparavant par mes Frères et Soeurs ici, le premier chapitre est certes un peu technique mais amplement nécessaire pour comprendre où l’auteur veut en venir. Je ne l’ai pas trouvé difficile à lire ou à appréhender.

Un must-have pour chaque amateur du Trône de Fer. Encore bravo.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 6 mois par Fleurdecerisier.

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3716]

@dndm, j’avais feuilleté ton livre dans une librairie avant le confinement. Je ne savais pas qu’il était écrit par un de mes frères du Mur 🙂

Je pense que je l’achèterai dès que nous retrouverons notre liberté d’aller et de venir.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Werther wrote:

Haha, je vais le commander en physique je crois, ça agrandira ma collection TdF. Je me rendrai à la librairie dès la fin du confinement.

T’inquiète pour la photo .

Cool ^^

Fleurdecerisier wrote:

Livre reçu il y a quelques jours. Je le lis doucement histoire de le savourer et de m’imprégner des analyses ô combien intéressantes. J’en suis à la troisième partie, chapitre 2 sur les lettres de sang.

Déjà, chapeau DNDM. Je suis plutôt difficile niveau essais (sur GoT et Le Trône de Fer) que je trouve souvent trop simples et n’allant pas assez en profondeur pour que je puisse y trouver un quelconque intérêt. Ici, je trouve que les théories exposées sont bien appuyées avec des indices cohérents. Qu’elles soient vraies ou pas m’importe peu, c’est vraiment le processus de réflexion que je trouve très réussi. Ce livre permet à la lectrice nouvelle que je suis de non seulement me rafraîchir ma mémoire mais aussi de mettre au clair certains points que je n’avais pas compris pendant ma première lecture. Je pense à l’identité d’Abel le Barde et de la Corneille par exemple (en même temps y a tellement d’intrigues et de personnages qu’il est difficile de tout comprendre d’un seul coup ^^).

On sent vraiment un auteur passionné dans ces écrits de grande qualité, ce qui tranche radicalement avec bon nombre d’ouvrages du même genre sur cet univers (il y en a de plus très peu qui ne se concentrent que sur la saga littéraire). Je n’ose imaginer la quantité colossale de travail d’écriture et de relecture.

Niveau forme, je trouve que c’est bien agencé et agréable. La lecture est fluide. C’est très bien d’avoir proposé le texte en VO puis en VF dans certains cas. Je me doute du travail d’arbitrage qui a dû être fait pour ne pas en faire trop niveau dosage de textes en VO puis en VF. Enfin, les petites comparaisons avec la série sont savamment dosées et sont bienvenues.

La couverture est très belle de surcroît.

Comme dit auparavant par mes Frères et Soeurs ici, le premier chapitre est certes un peu technique mais amplement nécessaire pour comprendre où l’auteur veut en venir. Je ne l’ai pas trouvé difficile à lire ou à appréhender.

Un must-have pour chaque amateur du Trône de Fer. Encore bravo.

Merciiiiiii !

Liloo75 wrote:

@dndm, j’avais feuilleté ton livre dans une librairie avant le confinement. Je ne savais pas qu’il était écrit par un de mes frères du Mur 🙂 Je pense que je l’achèterai dès que nous retrouverons notre liberté d’aller et de venir.

Bonne lecture, et n’hésite pas à revenir sur ce topic donner ton avis après !

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[Fleurdecerisier Frère JuréPosts : 50]

J’ai fini le livre, j’ai énormément aimé la théorie sur l’identité de la Harpie, au point de surligner des passages ! Je ne me serais jamais doutée que l’écriture de GRR Martin était aussi poussée et réfléchie…de quoi donner un coup de pied au cliché de « la fantaisie, c’est pas de la vraie littérature ». Un génie ce monsieur !! Et quelle culture historique il a !

J’aurais bien envie de lire un essai portant sur toutes les visions de Dany à l’Hôtel des Nonmourants du coup…mais en attendant, je vais regarder ce qui se raconte à ce sujet sur ce splendide forum 😛

 

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Merci ^^
Pour la théorie sur la harpie il faut remercier @Grendel qui m’a fait Harpie sur la première session du jeu Dans l’Ombre de la Harpie, me poussant ainsi à relire tous les chapitres à Meereen pour essayer de débusquer l’oiseau de malheur !

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[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3716]

J’ai terminé Les Mystères du Trône de fer ce week-end

Je l’ai trouvé passionnant du début jusqu’à la fin. Les passages sur la polysémie des mots utilisés dans le TdF ne m’ont pas ennuyée.

J’ai beaucoup aimé les théorie des personnages cachés. Jamais je ne les aurais trouvés toute seule…

J’ai adoré :

– les recettes de cuisine (je suis allée sur le site de la GdN pour relire la recette de la tourte à la viande 😉)

– le décryptage des lettres de Cotter Pyke, et toutes les thèses autours des lettres en général,

– l’explicitation de l’arc Meereenien. Jusqu’à présent, je dois avouer que cette partie là ne me passionnait pas. Et que tous les personnages avec leurs noms imprononçables,  pour moi c’était bonnet blanc et blanc bonnet. Désormais,  j’arrive à distinguer les différentes familles de Meereen, notamment grâce aux codes couleurs. Je relis le Tome 5 en ce moment. Et je me suis surprise à reconnaître un personnage grâce à deux éléments descriptifs. Le nom du personnage est arrivé deux pages après, c’était le bon ! Je crois que je vais prendre plus de plaisir à lire les aventures de Daenerys à Essos.

Les Mestres non plus je ne les vois plus de la même façon. Je les « classe » 😁

La fin du TdF je l’imagine différemment. Mais je pense que nous avons chacun notre façon personnelle de voir comment la saga pourrait s’achever.

En conclusion, bravo pour ce grand travail de recherche et d’analyse !

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 5 mois par Liloo75.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Un immense merci pour ce commentaire, qui comme tous les commentaires de ce genre lus ici ou ailleurs, me fait énormément plaisir. 😉

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[Anita Éplucheur avec un ÉconomePosts : 33]

J’ai eu un peu de mal à trouver l’ouvrage (d’après mon libraire, tout ce qu’il avait commandé avait été acheté dans la journée). Mais j’ai fini par mettre la main dessus. J’ai apprécié tout le livre. Notamment les théories sur les lettres et sur la partie consacrée à Daenerys. Pour moi, la « harpie » c’était la Grâce Verte. Sans pour autant comprendre ses motivations (favoriser la paix et chercher dans le même temps à tuer Daenerys)

Merci pour tout ce travail. J’en ai parlé à plusieurs connaissances, qui m’ont dit avoir fait des commandes auprès de leur libraire. (Car non, je ne prête pas mes livres sur la saga (sinon ils ne reviennent pas…) !)

J’ai aussi apprécié la présentation. J’ignore si les auteurs ont la « main » sur cette partie là, mais en tout cas c’est très réussi.

J’admire la façon dont beaucoup d’entre vous arrivez à faire des théories. Pour ma part, je travaille sur une théorie sur Gendry. Je pense qu’il sera amené à hériter du trône de Robert. Mais pour le moment, les éléments pour asseoir ma théorie sont trop éparpillés.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Hoooo merci.

Anita wrote:

J’ai eu un peu de mal à trouver l’ouvrage (d’après mon libraire, tout ce qu’il avait commandé avait été acheté dans la journée).

Ha étrange ça. Bonne nouvelle. Mais étrange. Par curiosité, c’était il y a longtemps (genre mai 2019, au moment de la sortie du livre) ou récemment?

Anita wrote:

J’en ai parlé à plusieurs connaissances, qui m’ont dit avoir fait des commandes auprès de leur libraire. (Car non, je ne prête pas mes livres sur la saga (sinon ils ne reviennent pas…) !)

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[Anita Éplucheur avec un ÉconomePosts : 33]

C’est récent. Juste après le confinement.

 

 

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Merci ! Et des bisous à ton libraire. J’espère qu’il en avait commandé pleeeeeeein ! ^^

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[Anita Éplucheur avec un ÉconomePosts : 33]

Apparemment 6.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Mon voisin a adopté un corbeau. ^^
(Enfin… un corbeau a adopté mon voisin, plutôt !) pic.twitter.com/fmkyywXuya

— Thierry Soulard (@ThierrySoulard) September 4, 2020

 

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Jeor Mormont, lord commandant de la Garde de Nuit, donnait pour lors du blé à picorer à un grand corbeau perché sur son bras. C’était un vieillard bourru dont la calvitie formidable s’achevait sur une barbe grise et hirsute. « On m’a dit que tu savais lire ? » D’une saccade, il fit s’envoler le corbeau qui, d’une aile molle, alla se poser sur la fenêtre et attendit, tout yeux, que son maître eût retiré de sa ceinture un rouleau de papier et l’eût tendu à Jon pour maugréer « Grain », d’une voix rauque, « grain, grain. » – Jeor Mormont, Lord Commander of the Night’s Watch, was a gruff old man with an immense bald head and a shaggy grey beard. He had a raven on his arm, and he was feeding it kernels of corn. « I am told you can read. » He shook the raven off, and it flapped its wings and flew to the window, where it sat watching as Mormont drew a roll of paper from his belt and handed it to Jon. « Corn, » it muttered in a raucous voice. « Corn, corn. » – #corbeau #tronedefer #gameofthrones #asongoficeandfire #bookstagram #instabook #book #bookporn #livre #lecture #écriture #fantasy #crow #raven #gardedenuit #nightwatch

Une publication partagée par Thierry Soulard (@thierrysoul) le 4 Sept. 2020 à 6 :00 PDT

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[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Faut toujours que je termine mon exemplaire. En attendant, ton travail semble avoir franchi la frontière de la langue : https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/j3fh3g/spoilers_adwd_hypothesis_regarding_the_harpys/ :clap:

"It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
"Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1289]

J’ai cru qu’il tirait la couverture à lui, le Sardenapale, mais il a au moins l’honnêteté de dire que « I don’t claim credit for the theory as it originates from « Les Mystères du Trône de Fer » by Thierry Soulard, a French ASOI&F scholar. But I don’t think it’s been mentioned on English-speaking forums. »

A moins évidemment que Sardenapale = Des Nouvelles Du Monde = DNDM = DroZo = GRR Martin…

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années par Tizun Thane.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

Hahaha. A moi les States ! ^^

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[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4344]

DNDM wrote:

Hahaha. A moi les States ! ^^

Commence déjà par ouvrir un compte Reddit…

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Fleurdecerisier Frère JuréPosts : 50]

@DNDM, je crois qu’un tome 2 de ton ouvrage devait sortir pendant le confinement mais que la date de parution avait été décalée à on ne sait quand. Des nouvelles à ce sujet ?

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3086]

@fleurdecerisier : Tout à fait ! Et en fait… On a une date depuis peu: rendez-vous en librairie le 10 février 2020 ! 😉

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