Les prisonniers des "noces pourpres"

[Nabil Martell Éplucheur de NavetsPosts : 20]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si le sujet existe déjà mais je me demandais si il y avait quelque part une liste des seigneurs prisonniers suite aux noces pourpres?

Lord Jon Omble

Lord Harrion Karstark

Patrek Mallister

…

[Bael la liche Pas TrouillardPosts : 544]

Il y avait aussi Wylis Manderly, mais il est libéré dans ADWD.

Je suis le disciple de la Main Verte et de Preston Jacobs
N+A=J Aegon est vraiment Aegon

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

On a une encyclopédie avec un article sur les Noces pourpres dans lequel figure une liste des tués ou captifs (ou présumés tels).

[Nabil Martell Éplucheur de NavetsPosts : 20]

Merci pour l’information 🙂

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2292]

Et Edmure Tully quand même ! Le pauvre, tout le monde l’oublie…

[RichardIII Patrouilleur ExpérimentéPosts : 457]

Harrion Karstark est prisonnier à Viergétang suite à la défaite de Sombreval , et vu ses griefs potentiels envers Robb Stark, il est plus probable qu’il aurait été participant que victime des Noces Pourpres.

Par contre on ne parle pas du sort de la piétaille/chevalerie capturés lors des noces.

Incorporés dans l’armée des vainqueurs, rançonnés(dans le cas des chevaliers) ou exécutés  sommairement nul ne sait…

[Tifs-trempés Frère JuréPosts : 58]

Il me semble que Jaime ordonne aux Frey présents lors du siège de Vivesaigues de lui livrer les prisonniers des Noces Pourpres qui sont encoe en vie. Ce qui potentiellement enverrait une partie de la noblesse nordienne et du Conflans dans la nature, même si sous bonne garde j’imagine.

Avec Lady Coeurdepierre qui est décidée à se venger de tout ce qui a eu trait à ces Noces, je serais pas étonné qu’une tentative de libération prenne place.  Ca rejoindrait la théorie sur le futur de la Fraternité sans Bannière que j’ai lu récemment sur ce forum.

[Nabil Martell Éplucheur de NavetsPosts : 20]

Tentative de libération, pourquoi pas mais j’ai du mal à croire que Jaime ne va pas mettre le nombre pour les faire garder. De mémoire il envoie 400 hommes pour conduire Edmure Tully à Castral Roc.

Harrion Karstark ne se serait jamais allié aux Frey et Bolton pour faire le jeu des Lannister sachant que Jaime a tué ses 2 frères.

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

RichardIII wrote:

Harrion Karstark est prisonnier à Viergétang suite à la défaite de Sombreval , et vu ses griefs potentiels envers Robb Stark, il est plus probable qu’il aurait été participant que victime des Noces Pourpres.

Même si Harrion en veut possiblement beaucoup à Robb au point de vouloir sa mort (ce qui est déjà une grosse spéculation, tous les fils ne cherchent pas à venger leur père, d’autant moins quand celui-ci a été condamné en toute justice, pour ce qu’on en a vu Alys ne semble pas en vouloir spécialement aux Starks il me semble pour la mort de son père) participer à un complot qui piétine toutes les règles de l’honneur, les lois les plus sacrées du nord et d’ailleurs, et qui conduit à la mort de la moitié de la noblesse du nord c’est quand même une autre affaire. Ça demande un caractère bien particulier pour prendre part aux noces pourpres (surtout en tant que nordien) que pas beaucoup de monde doit avoir dans le nord, un simple grief contre Robb n’y suffit pas.

[RichardIII Patrouilleur ExpérimentéPosts : 457]

Je doute qu’Harrion se serait dressé pour autant, l’épée au poing, pour défendre Robb Stark. En supposant qu’il ait réchappé de Sombreval et des combats ultérieurs, sa conduite la plus probable aurait été un prudent attentisme de sa part face à de tels évènements. Jaime a tué ses frères sur le champ de bataille, alors que Robb a tué lord Rickard de sang-froid après un temps de réflexion, et je pense que ça peut faire un monde de différence.

De toute façon Roose n’aurait pas eu besoin de lui pour mener l’opération en elle-même, m’est avis qu’il se serait juste arrangé pour qu’il ne meure pas aux Jumeaux.

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

On est d’accord mais y a un gouffre entre rester les bras croisés et planter un couteau dans le dos.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Bof, difficile de juger ce qu’il aurait fait ou pas. Arnolf Karstark n’a aucun scrupule à poignarder dans le dos et trahir son serment envers Stannis car servant Roose Bolton en secret.

[RichardIII Patrouilleur ExpérimentéPosts : 457]

Je ressuscite cette discussion pour l’approfondir: on connait les objectifs de Walder et de Roose aux Jumeaux et les grandes lignes de leur mode opératoire: tuer Robb, éliminer son armée, mais garder Edmure et Catelyn en otages.

Mais sait-on quelles étaient leurs intentions concernant les lieutenants de Robb comme Robin Flint, les deux Omble, Dacey Mormont, Patrek Mallister, les Piper et autres ?

Voulait-ils les éliminer tous pour en finir définitivement avec toute menace nordienne ou au contraire les garder en otages et éviter de s’assurer le genre d’inimitié qu’on verra avec Lord Manderly à propos de son fils Wendell ?

Ou bien ont-il agi au cas par cas, ce qui explique pourquoi certains ont survécu et pas d’autres ?

[Akypeur Patrouilleur du DimanchePosts : 144]

C’est vrai qu’on ne pense pas suffisamment aux prisonnier et trop aux morts, deux d’entre eux notamment. Mais je ne suis pas sûr que la liste des prisonniers soit fixée, donc, à la sortie du prochain livre, de nouveaux noms devront nous être dévoilés.

[Kevan Patrouilleur du DimanchePosts : 182]

Dans l’ensemble, ils voulaient épargner les nobles nés (comme d’hab) et se débarasser du reste. Ils se donnent un mal de chien pour capturer le lard Jon vivant, acceptent la reddition de Raynald Ouestrelin, et Benfrey Frey tente visiblement d’arrêter Dacey « poliment », recevant pour sa galanterie une cruche sur la tronche qui le tuera, parce que Dacey était faite à 70% de Badassium.

Evidemment, ceux qui se trouvaient trop près de Robb au moment ou les carreaux commencent à voler ou sont allés faire un tour dans les tentes à festin… Et bien, c’est la guerre, que voulez vous. On ne fait pas une omelette maléfique sans broyer quelques oeufs sous le talon de la tyrannie et en exécutant quelque poules pour l’exemple.

Méfie toi de l'homme d'un seul livre. A tous les coups, c'est un taré qui a appris par coeur les personnages quaternaires.

[Mélusine Pas TrouillardPosts : 536]

Il me semble que quand Jaime demande la restitution des prisonniers, aux Frey (je ne sais plus lequel je m’y perds ils sont trop  nombreux), il râlent sous prétexte qu’ils contaient demander une rançon pour les libérer, et que du coup les donner à la couronne c’est une perte de profit.

[Akypeur Patrouilleur du DimanchePosts : 144]

Mélusine wrote:

(je ne sais plus lequel je m’y perds ils sont trop nombreux),

T’en fais pas, un retour de karma arrive, ils ne seront plus aussi nombreux à la fin.

[Nabil Martell Éplucheur de NavetsPosts : 20]

Kevan wrote:

Dans l’ensemble, ils voulaient épargner les nobles nés (comme d’hab) et se débarasser du reste. .

Oui tu as raison dans l’ensemble si ils voulaient massacrer tout le monde ils auraient pu le faire. Mais si ils gardent pas mal de monde en vie c’est pour le rançonner et/ou éviter de se manger un retour de flamme trop rapide.

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