L'univers étendu (canon) Star Wars

[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

Salut à tous !

Il y a déjà un sujet Star Wars sur le forum, mais j’en créé un plus spécifique sur l’univers étendu canon de Star Wars.

Petit rappel pour commencer : comme vous le savez probablement, avant l’acquisition de Star Wars par Disney en 2012, l’univers de Star Wars était, en plus des films, constitué de dizaines de romans, comics, séries, jeux vidéos couvrant diverses périodes.
Lors du rachat par Disney, la décision a été prise de faire table rase et de démarrer une nouvelle continuité, toutes les oeuvres datant d’avant 2012 recevant l’appellation « Legends ». Une décision qui a été douloureuse pour beaucoup (moi compris), mais cohérente. D’ailleurs il faut noter que George Lucas a toujours considéré l’univers étendu comme ne faisant pas partie du canon officiel Star Wars même avant 2012. Il s’en est inspiré de temps à autres, mais n’a jamais hésité à le contredire, notamment dans sa série The Clone Wars.

BREF un nouveau canon a été lancé à partir de 2012, ne conservant que les six films (pas les films des Ewoks) et la série The Clone Wars dans sa continuité. Je vais donc vous proposer quelques titres si vous souhaitez vous lancer dans l’Univers Etendu sans trop savoir où commencer.

Tout d’abord en séries je recommande très chaudement The Clone Wars, qui pour moi améliore beaucoup les préquelles, ainsi que Star Wars Rebels, une série centrée sur la création de la Rébellion. L’ambiance me rappelle beaucoup Firefly, et tous les personnages sont attachants et bien développés.

En roman je recommande Liens du Sang (Bloodline) de Claudia Grey. L’un des reproches que je fais à la nouvelle trilogie est son manque de contexte, et ce roman centré sur Leia Organa en apporte beaucoup sur l’état de la Galaxie quelques années avant The Force Awakens. Je recommande également Thrawn de Timothy Zahn, notamment si vous êtes fan de l’univers Legends.

En comics je recommande tous ceux centrés sur Dark Vador qui sont tous d’excellente facture.

Voilà ! N’hésitez pas à me dire si vous avez déjà vu ou lu certaines œuvres de ce nouvel Univers Étendu (ou même de l’ancien d’ailleurs). À noter également qu’actuellement deux nouvelles séries sont prévues, l’une centrée sur un chasseur de primes mandalorien sortira en novembre, et une autre centrée sur le personnage de Cassian Andor (Rogue One) devrait arriver l’année prochaine.

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3092]

Je lirais Bloodline, je pense. De quoi parle Thrawn ?

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

@aerolys Thrawn est l’un des seuls officiers impériaux alien, et ce premier roman raconte comment il est entré dans l’Empire.

Ce qui est intéressant avec Thrawn est qu’il s’agit du premier gros personnage de l’univers Legends à être apparu dans l’univers canon, sous la supervision de Timothy Zahn son créateur original.

 

[Akypeur Patrouilleur du DimanchePosts : 144]

Perso je reste sur le Legends pour l’instant. Je veux bien le connaitre avant de passer au canon et choisir lequel est le meilleur (je considère que The clone wars est Legends). Je trouve aussi que la suppression totale est une erreur. Ils auraient dû faire comme George Lucas et le considérer comme inférieur à ce que eux font.

[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

@akypeur Personnellement ça m’aurait plus agacé qu’autre chose de garder l’univers Legends mais de réécrire par-dessus à tout bout de champs comme le faisait Lucas. Par exemple la série The Clone Wars contient des éléments de l’univers étendu pré-établi, mais est incompatible avec la plupart des comics et romans.

Au moins en partant sur une nouvelle base avec un nouveau canon la situation est claire, l’univers Legends est laissé intact et ça laisse une liberté quasi-totale aux nouveaux créateurs.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Pour l’instant jensuis pas convaincu des quelques romans de l’UE canon que j’ai vu.

Sombre Apprenti est un roman se déroulant durant The Clone Wars et qui raconte la fin de l’arc Asajj Ventress (un de mes persos préférés de TCW). Le truc, c’est que c’est écrit comme un épisode de TCW. Et on écrit pas un roman comme on écrit un épisode. Du coup sur le papier les persos sonnent creux, ça manque de complexité, les évolutions de caractères sont trop brutales, et l’action beaucoup trop présente. Tout ça serait passé sur un format série TV. En roman ça passe pas.

Thrawn est sympa sans être exceptionnel. Le roman tient surtout par son personnage principal, Thrawn, qui est vraiment charismatique. Sinon on est dans un univers réaliste assez cool. Ça manque d’une histoire forte cependant, et c’est très linéaire. Mais j’ai passe un bon temps.

Catalyseur : une purge. Le roman essaye de nous raconter le vie de Galen Erso, le créateur de l’Etoile de la Mort. Sauf que sa vie est chiante. Il ne lui arrive rien d’intéressant. Et le personnage principal a pas la carrure d’être le personnage principal d’un livre.

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[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

@drozo Tout à fait d’accord pour Sombre Apprenti, j’aurais beaucoup aimé voir ça en animation.

Catalyst je l’ai lu pendant la hype avant la sortie de Rogue One, donc j’étais à fond dedans ^^

[Wedge3340 Frère JuréPosts : 88]

Pas d’offense, mais le seul truc potable de l’UE canon, c’est le roman sur Thrawn, un perso Legend par un auteur Legend…. et quand il est utilisé par d’autres auteurs dans Rebels, Thrawn perd tout son génie, tout son intérêt.

Disney en faisant un reboot de l’UE a tué SW pour moi.

Vive le Legend

[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

Wedge3340 wrote:

Pas d’offense, mais le seul truc potable de l’UE canon, c’est le roman sur Thrawn, un perso Legend par un auteur Legend…. et quand il est utilisé par d’autres auteurs dans Rebels, Thrawn perd tout son génie, tout son intérêt.

Disney en faisant un reboot de l’UE a tué SW pour moi.

Vive le Legend

Tout le contraire pour moi. Comme quoi ;). Le reboot de l’UE a eu l’effet escompté en ce qu’il m’a permis de m’intégrer en douceur dans l’UE de SW sans avoir à lire les 1000 et une histoire déjà passé (qui n’avait plus de sens entre elle au bout d’un moment).
Je reconnais que la qualité est pas toujours là, mais j’échangerais pas un baril de Dark Vador Canon ou de Doctor Aphra Canon pour un zeste de legend.

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[Biatchdeluxe Patrouilleur ExpérimentéPosts : 470]

J’ai lu dernièrement le bouquin « Plagueis » qui raconte la vie d’un des derniers seigneur Sith et de son apprenti qu’on ne connait que très bien Palpatine :).

Super livre pour ceux qui adorent l’univers étendu de SW.

Noir ou rouge, un dragon reste un dragon.

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1982]

Geoffray wrote:

Tout le contraire pour moi. Comme quoi ;). Le reboot de l’UE a eu l’effet escompté en ce qu’il m’a permis de m’intégrer en douceur dans l’UE de SW sans avoir à lire les 1000 et une histoire déjà passé (qui n’avait plus de sens entre elle au bout d’un moment).

Depuis la fin des films (2005), les livres de l’UE sont partis dans tous les sens avec une qualité en baisse, mais avant ça les séries Nouvel Ordre Jedi, Les X-Wings, l’Académie Jedi, la Croisade Noire du Jedi Fou, etc. ça envoyait du lourd ! Et tu pouvais lire une de ces séries sans connaître les autres, ça ne gêne pas vraiment.

Le nouvel UE canon je n’en vois pas l’intérêt, tout simplement parce que les films sont pour moi des bouses monumentales, donc je n’ai pas vraiment envie d’en savoir plus…

 

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Dark Plagueis est une œuvre de l’univers Légendes. (Tarkin, le roman suivant de James Luceno, a néanmoins été le deuxième roman du nouvel univers Officiel et y fait référence, donc son statut est ambiguë, je présume… C’est tout le problème inhérent à ce nouvel UE : il a cannibalisé ou avorté les dernière productions de l’ancien, et sa continuité n’est donc déjà guère plus claire sans parler des soucis dus au flou autour des nouveaux films.)

Outre Tarkin que j’ai lâché en cours de route et que je ne recommanderais donc pas même sans les aspects mentionnés ci-dessus, j’ai lu en UEO le comic Les Ruines de l’Empire [Shattered Empire], une des œuvres estampillées  « Voyage vers Star Wars : Le Réveil de la Force« , sorte d’épilogue du Retour du Jedi dans cette nouvelle continuité plus ou moins centré sur le couple de Rebelles qui donnera naissance à… Poe Dameron. Ses 4 chapitres sont surtout l’occasion de les voir interagir avec nos héros dans des aventures sympathiques bien qu’inégales, et surtout purement anecdotiques ; n’escomptez pas apprendre quoi que ce soit d’éclairant sur l’Épisode VII ! Visuellement c’est un régal quand Marc Chechetto est au pinceau, comme annoncé sur la couverture… moins quand un des deux artistes suppléants prend le relais. 🙁 Cela reste une lecture agréable, mais encore une fois purement anecdotique… Ai également commencé la série sur Vador recommandée par Geoff mais pas convaincu, il faudra que je lui donne sa chance sur plus que quelques chapitres, à l’occasion.

Autrement j’ai vaguement touché aux nouveaux Battlefront de DICE, mais leur contenu fait pâle figure face à leurs prédécesseurs signés Pandemic au-delà des progrès graphiques attendus, une décennie les séparant.

Je dois donc avouer m’en retourner rapidement vers l’UEL – d’autant que j’ai peu d’affinités avec les œuvres cinématographiques exclusives de l’UEO (The Clone Wars et la Nostalogie)… Et je dois là m’inscrire en faux vis-à-vis de certaines affirmations lues sur le forum. Il est vrai que Lucas n’a jamais considéré l’UEL comme son canon ; il s’agissait toutefois bien d’œuvres officielles, sur lesquelles il avait un contrôle créatif (droit de véto a minima, implication dans l’écriture à l’occasion) pas des fanfictions ; il est également (généralement) cohérent en termes de continuité, bien que les ajouts de Lucas (la Prélogie puis The Clone Wars) délimitent des périodes plus cohérentes entre-elles que les unes avec les autres (le départ de TCW en UEO arrange ça).

Enfin, je plussoie partiellement Yunyuns : cet univers est, indéniablement, inégal, mais regorge d’œuvres de qualité, tout à fait appréciables (et appréciées) de manière indépendantes : nombre des jeux vidéos de la fin des années 90 et du début des années 2000, notamment Knights of the Old Republic (et sa suite avec mode de restauration) dont l’héritier MMORPG est la dernière œuvre Légendes en activité et qui a inspiré la série de comics Chevaliers de l’Ancienne République que je découvre en retard avec plaisir ces dernières années ; je vous ai au passage déjà recommandé la trilogie Dark Bane, dont l’auteur est le scénariste du premier jeu ; et pour les déçus (ou pas) de la trilogie de Disney, La Croisade Noire du Jedi Fou [The Thrawn Trilogy] (et dans une moindre mesure son adaptation en comics) est une alternative « officieuse », fondatrice donc lisible en toute indépendance tout en ouvrant la porte à l’après-RotJ, qui reste mes épisodes VII, VIII, IX de cœur.

Et pour boucler la boucle, Dark Plagueis est une réécriture des coulisses de la Prélogie passionnante, oui. 😉

"It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
"Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

[Le Lapin Patrouilleur du DimanchePosts : 138]

Rusar Vareth wrote:

Tout d’abord en séries je recommande très chaudement The Clone Wars, qui pour moi améliore beaucoup les préquelles, ainsi que Star Wars Rebels, une série centrée sur la création de la Rébellion.

La série Clone Wars conservée, c’est la vilaine série 3D je suppose ?
Quel dommage qu’ils n’aient pas plutôt conservé la première itération de cette série…

[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

@wedge3340 Si je puis me permettre, à chaque fois que Thrawn perd une bataille dans Rebels, c’est lorsqu’arrivent des éléments absolument hors de son contrôle comme le Bendu, les Purrgils… et même dans ces cas-là il se débrouille plutôt bien, notamment pendant la bataille d’Atollon. Dommage que le nouveau canon ne te plaise pas, mais du coup concentre-toi sur l’univers Legends !

@geoffray : Je ne suis pas à jour dans les comics Doctor Aphra, mais j’aime beaucoup son personnage !

@biatchdeluxe : Le roman appartient à la continuité Legends, mais c’est l’un des meilleurs selon moi.

@noone : A chaque nouveau film/série/roman/comics tu peux être sûr de trouver des tonnes de références à l’univers Legends, mais ça ne cannonise pas les oeuvres complètes pour autant. La timeline canon est très claire, tout ce qui est sorti avant 2012 est toujours Legends à l’exception de The Clone Wars.

@yunyuns : Je comprends, tout à fait normal de ne pas être attiré par le nouvel UE si tu n’aimes pas les nouveaux films.

@lelapin Tu aurais voulu que SuperMace Windu soit canon ? ^^

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Rusar Vareth wrote:

@noone : A chaque nouveau film/série/roman/comics tu peux être sûr de trouver des tonnes de références à l’univers Legends, mais ça ne cannonise pas les oeuvres complètes pour autant. La timeline canon est très claire, tout ce qui est sorti avant 2012 est toujours Legends à l’exception de The Clone Wars.

Je n’ai jamais prétendu le contraire ; mais comme les nouvelles œuvres y font donc référence – et pas de façon inévitable, ni innocente (la mention de Rakata Prime dans L’Encyclopédie illustrée du Réveil de la Force par ex) – cela signifie que le nouvel amateur, pour pleinement appréhender l’UEO, doit être familier d’éléments de l’UEL qui ne sont officiellement plus canon.

Et c’est un problème pour moi. Je suis d’accord avec la nécessité du reboot ; pas avec l’avortement de ses derniers projets (ou leur réécriture dans le cas – putatif – de Tarkin) et la réutilisation des mêmes auteurs, la réintroduction des mêmes persos, voire la répétition des mêmes erreurs… C’est dommage de s’offrir une nouvelle toile et de ne produire qu’une variante de la 1ère – d’autant que c’est aussi dit des films…

C’est, je crois, la source d’une part de la popularité du Docteur Aphra : c’est un personnage véritablement inédit.

J’ai repris d’ailleurs Darth Vader pour ça, on verra ce qui s’y cache. (En UEL, le 1er one-shot Star Wars: Purge était un bon petit récit dans cette période.)

Le Lapin wrote:

La série Clone Wars conservée, c’est la vilaine série 3D je suppose ?

Quel dommage qu’ils n’aient pas plutôt conservé la première itération de cette série…

Tu parles de Clone Wars, sortie entre les épisodes II et III ; la série produite après est The Clone Wars… Je ne suis pas fan du visuel non plus, des choix techniques aux choix esthétiques – la Padawan de 14 ans à moitié à poil sur le champ de bataille alors que tous les mecs sont en armures, entre autres – ni du fond (initialement, tout du moins), mais ça s’améliore, dit-on. Et ça a le mérite de coller davantage aux films, même si j’aime également ce qu’avait apporté Tartakovsky, bien que son style exubérant ne fasse pas l’unanimité. Faut prendre SuperMace avec des pincettes, de même qu’on ne compte toutes vos victimes des JV… 😛

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[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

no_one wrote:

Tu parles de Clone Wars, sortie entre les épisodes II et III ; la série produite après est The Clone Wars… Je ne suis pas fan du visuel non plus, des choix techniques aux choix esthétiques – la Padawan de 14 ans à moitié à poil sur le champ de bataille alors que tous les mecs sont en armures, entre autres – ni du fond (initialement, tout du moins), mais ça s’améliore, dit-on. Et ça a le mérite de coller davantage aux films, même si j’aime également ce qu’avait apporté Tartakovsky, bien que son style exubérant ne fasse pas l’unanimité. Faut prendre SuperMace avec des pincettes, de même qu’on ne compte toutes vos victimes des JV…

Autant la saison est assez « meh », autant par la suite, ça sort complétement du cadre « les gentils Jedi face aux méchants séparatistes ». Entre coup de pute politique, l’approfondissement de la notion de Force (bon, je suis pas fan du Père, de la Soeur et du Fils ^^), les psychologies fouillé des clones (bon des ARC qu’on suit, mais quand même chacun à une individualité propre), c’est vraiment génial. Bon, tout les épisodes avec Jar-Jar et les droides sont null achier, mais bon xD. Rien que pour la fin de la saison 4 et le destin d’Ashoka, je conseil la série.

no_one wrote:

Je n’ai jamais prétendu le contraire ; mais comme les nouvelles œuvres y font donc référence – et pas de façon inévitable, ni innocente (la mention de Rakata Prime dans L’Encyclopédie illustrée du Réveil de la Force par ex) – cela signifie que le nouvel amateur, pour pleinement appréhender l’UEO, doit être familier d’éléments de l’UEL qui ne sont officiellement plus canon.

Bah, pas forcément. L’amateur verra RAkata Prime, se dira que c’est une planéte comme il en existe tant et basta. Le connaisseur lui verra le clin d’oeil (pas forcement subtil).

Que Disney ai ménagé la chèvre et le choux, et n’ai peut être pas été suffisamment radical, je l’entend. Dans le sens ou la table rase aurait put être encore plus accentué.

Mais après, pour le moment, j’ai passé d’excellent moment avec le nouvel UE (et je suis d’accord pour dire qu’il y a des trucs pourri dedans hein, je suis pas non plus aveuglé…)

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Pour le coup je rejoins Geoffray. Si on parle des séries :

The Clone Wars est vraiment bien, du moment qu’on passe la saison 1 et le film qui sont de la merde. A partir de la saison 2, on sent vraiment que Lucas a compris le potentiel de sa série et s’est progressivement mis à faire quelque chose de plus ambitieux. Que ce soit visuellement (j’ai jamais vu de batailles aussi violentes que les batailles d’Umbara ou le seconde bataille de Geonosis dans une production télévisuelle jeunesse – il peut y en avoir, mais j’en ai pas vu) humainement, où on nous montre bien comment chaque personnage se radicalise avec la guerre, ou même politiquement, avec Palpatine qui profite du conflit pour prendre de plus en plus de pouvoir. Et puis pour le coup on comprend vraiment la défiance d’Anakin envers le Conseil dans l’Episode III, et avec The Clone Wars, c’est plutôt bien amené. A partir de la saison 4, les épisodes sont presque des petits films (divisés en 4 parties) en fait, dont certains plutôt bien foutus. Après il reste toujours des arcs qui sont de la merde, mais plus on avance dans la série, plus ils se font rares.

Rebels est une série jeunesse déjà plus classique, plus centrée sur ses personnages. Bon là encore il faut passer la saison 1 qui est moyenne mais, contrairement à la saison 1 de TCW, regardable. La série est intéressante, nous offre des personnages attachants et des antagonistes forts. Même Thrawn j’ai envie de dire, OK c’est pas le même que celui des romans (et oui, j’ai trouvé le Thrawn du roman Thrawn plus charismatique) mais ça reste un bon méchant, qui change des Sith que l’on connait, avec une personnalité marquante, et quand il se fait avoir, j’ai presque de la peine pour lui tellement les héros ont besoin de deus ex machina pour ne pas crever face à lui, parce que clairement le perso est tellement intelligent qu’on peut pas gagner face à lui d’une autre façon ^^ Et puis la série a vraiment des scènes qui font émotionnellement parties des plus fortes de tout Star Wars au cinéma ou à la télévision. Mais bon cette série jeunesse a aussi d’autre défauts, comme des stormtroopers vraiment trop incompétents ^^

Resistance, il n’y a qu’une seule saison de sortie et pour le moment, c’est un gros gros MEH. J’espère qu’elle a juste le syndrome habituel des saisons 1 de séries jeunesses Star Wars. Le personnage principal est crispant au possible, on n’a toujours pas le moindre début de réponse sur qui est le Premier Ordre, qui est Snoke, comment ça s’est formé, etc. Tout juste avons nous une idée plus précise des relations entre Premier Ordre, République et Résistance, mais c’est vague. Et puis graphiquement je suis pas fan : les scènes d’actions ont beaucoup plus de mal à avoir de la puissance avec ce graphisme. A moins que ce ne soit juste la réal ou la musique ? Je sais pas. On verra si la saison 2 fait mieux.

Ce qui fait qu’on a pour l’instant eu le droit qu’à trois séries jeunesses, dont deux qui, malgré de très gros défauts, sont au final plutôt bien fichus et assez ambitieuses pour de la série jeunesse (et la 3ème c’est trop tôt pour le dire). Avec l’arrivée des séries adultes comme The Mandalorian, il y a des chances qu’on nous offre des trucs bien.

En fait pour moi, j’ai l’impression que le problème des romans Star Wars, ou en tout cas de ceux que j’ai lu, c’est que c’est pas des romans. C’est des produits dérivés des films et des séries. C’est les films et les séries qui racontent les histoires maintenant, les livres ne font juste que broder autours d’un point précis des films ou des séries, mais sans pour autant avoir la liberté d’en créer une histoire à part entière. Juste raconter le background du perso : Catalyseur c’est juste la bio de Krennic et de Galen Erso. Tarkin c’est l’ascension de Tarkin. Thrawn c’est le background de Thrawn et de Pryce… Ce ne sont pas des histoires, c’est juste du background qui viennent en complément des vrais histoires. Du coup ça fait des romans plats, très linéaire où il se passe in fine pas grand chose. Certains arrivent à tirer leur épingle du jeu comme Thrawn, grâce à un personnage et une écriture cool, mais même là on est sur le schéma « Thrawn fait quelque chose. Thrawn monte en grade. Thrawn fait autre chose. Thrawn monte en grade… ». C’est pas comme ça qu’on fait un roman. Un roman ça a des rebondissements, des conséquences… c’est pas juste une série de biographies.

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[Rusar Vareth Frère JuréPosts : 65]

Petite update au cas où, ce week-end a eu lieu une grosse convention Disney, au cours de laquelle de nombreux projets ont été précisés/confirmés :

Tout d’abord nous avons eu un  trailer pour la série « The Mandalorian » qui sortira en novembre. L’action se passe quelques années après l’épisode 6 et suit un chasseur de primes interprété par Pedro Pascal (Oberyn Martell). Trailer ici : https://www.youtube.com/watch?v=aOC8E8z_ifw

Nous avons ensuite eu quelques nouvelles sur la série centrée sur le personnage de Cassian Andor, mais rien de rien important. La conclusion de la série The Clone Wars sortira quant à elle en février 2020.

De nouveaux extraits de l’épisode 9 ont également été diffusés avec quelques images particulièrement intrigantes. Je ne souhaite pas spoiler donc je n’en dis pas plus, mais les images devraient être diffusées sur internet demain.

La plus grosse nouvelle est probablement, après des années de rumeurs, l’annonce officielle d’une série centrée sur Obi-Wan Kenobi, interprété par Ewan McGregor.  Je n’ai aucune idée ce qu’ils vont avoir à raconter sur son personnage qui est censé être en exil sur Tattoine, mais en ce qui me concerne je suis bien content de voir revenir McGregor. Celui-ci avait eu un rapide caméo vocal dans The Force Awakens, et avait envie de revenir dans cet univers depuis longtemps. Annonce officielle ici : https://www.youtube.com/watch?v=uOO4bEgmK-4

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

no_one wrote:

Ai également commencé la série sur Vador recommandée par Geoff mais pas convaincu, il faudra que je lui donne sa chance sur plus que quelques chapitres, à l’occasion.

no_one wrote:

J’ai repris d’ailleurs Darth Vader pour ça, on verra ce qui s’y cache.

Ai donc lu cet été les quatre tomes de Darth Vader – Dark Lord of the Sith ; ainsi que ceux de sa grande sœur Darth Vader, le cross-over Vader Down entre celle-ci avec la série principale Star Wars, et le tome de cette dernière faisant suite audit cross-over. Voyons tout ça :

Darth Vader (2015) est l’œuvre de Kieron Gillen au scénario / au dessin de Salvador Larroca pour les chapitres mensuels, Leinil Francis Yu pour l’annuel, Mike Norton pour The Misadventures of Triple Zero and Bee-Tee et Max Fiumara pour Coda, deux chapitres boni. Le Göring de l’espace y est retrouvé en position de faiblesse après la destruction de l’Étoile Noire, dont il est le seul survivant et donc le seul à pouvoir recevoir l’ire de l’ancien Chancelier. Rétrogradé, il doit œuvrer à retrouver sa place aux côtés de l’Empereur, qui envisage de le remplacer, tout en identifiant et en localisant le mystérieux pilote responsable de son échec… Rien de bien neuf sous le soleil a priori, et pourtant Gillen a réussi à me prendre au jeu grâce à la galerie de personnages qu’il va introduire pour servir – ou contrecarrer – les plans de Vador, à commencer par la fameuse Docteure Aphra, deutéragoniste de la série, et ses droïdes 0-0-0 et BT-1, doubles délicieusement maléfiques de C-3PO et R2-D2, descendants spirituels du personnage Legend(ary) HK-47… Dans la même lignée, nous avons droit à un chasseur de primes wookie (inspiré de Hanharr ?), une princesse de l’arc « Shu-Torun » qui n’est pas sans évoquer ce qu’aurait pu devenir Leia dans d’autres circonstances ; mais aussi un inspecteur impérial très sherlockien. Son travail sur la psychologie de Vador même vaut aussi le détour, parvenant à intégrer avec brio les éléments de la Prélogie pour éclairer d’un nouveau jour le taiseux cyborg – sans mettre à nu ses pensées. Son récit en lui-même est toutefois entaché par des résolutions de tension trop souvent décevantes, et les antagonistes principaux : des Sinister Six qui fleurent bon les clichés sur les comics Marvel, et ne servent au final qu’à glorifier notre vilain so badass.

Côté dessin, le constat est encore plus inégal – car c’est encore le qualificatif idoine le plus mesuré pour décrire le travail de Larroca… S’il fait preuve d’une maîtrise indéniable du mécanique, son dessin est très figé : tout ce qui est mouvement, prises de vue un peu originales, s’en retrouve souffrir de problèmes de perspective qui sautent aux yeux. Idem pour les visages quand ils ne sont pas décalques des films, au mieux manquant de charme au pire tout simplement laids, la figure asymétrique, le regard bovin ; heureusement que Vador n’est pas le personnage au visage le plus expressif…. S’y joint une colorisation fade : le tout m’a vite fait regretter d’avoir conspué les changements de dessinateurs réguliers de Chevaliers de l’Ancienne République et saluer d’autant plus ceux sur les chapitres du crossover / hors-série.

Bref : un fond inégal, guère soutenu par la forme à terme… mais qui parvient malgré tout à séduire par sa palette de persos, et finit fort !

Avant d’aborder la série qui lui a succédé, détour par Vader Down et la série Star Wars (qui continue encore aujourd’hui) qui a vu leurs auteurs se prêter main forte le temps d’un tome… qui est le moins intéressant de la série DV en ce qui me concerne, exposant clairement les « clichés des comics Marvel » mentionnés plus haut : Vador et les Rebelles se mettent sur la gueule sur une planète déserte – ou plutôt, il leur met sur la gueule puisque le Sith y est complètement OP. Sa bande de bras cassés se pointe, pour affronter leurs vis-à-vis… et puis l’Empire… et tout le monde s’en sort indemne. C’est fun si vous le prenez à la légère mais les ficelles sont très grosses, et c’est le tome qui vous fera vous rendre compte que Larroca rend quand même un boulot pas joli-joli comparé à d’autres. Et concrètement, à part envoyer dans la série principale la Docteure pour un arc guère incontournable (suite décevante et pas mal hors-sujet de l’annuel #1 de SW), dont le tome vaut plutôt pour les From the Journals of Old Ben Kenobi (deux chp dans la lignée du Kenobi de l’UEL superbement rendus par Mike Mayhew), et débarrasser Vador d’un des « Sinister Six« , ça n’a aucune conséquence. Vous pouvez donc aisément vous en dispenser.

Vient enfin Darth Vader – Dark Lord of the Sith (2017) de Charles Soule au scénario, Giuseppe Camuncoli aux dessins, et David Curiel à la colorisation. C’est cette série qu’avait recommandé @geoffray et dont les premiers chapitres, en forme de quête de Mc Guffin en tuant plein de randoms pour arriver au boss final au design tout droit sorti de Dragon Ball Z et à la résolution grossière, ne m’avaient emballé ; d’autant que la suite promettait l’arrivée du Grand Inquisiteur de Rebels, série dont je n’ai pas fini la S1, notamment à cause du guignol à l’hélico-sabre. Et c’était précipité de ma part. Passé le premier tome, Charles Soule délivre un récit enthousiasmant, bien nourri à cette nouvelle continuité sans trop en souffrir (les Inquisiteurs sont tolérables), au contraire (le tome 2 puis l’arc Mon Cala font la part belle à ses figures connues), superbement illustré par Camuncoli et Curiel – qui nous sortent notamment des scènes de méditation d’une beauté inédite. (On regrettera juste que la continuité visuelle soit, elle, à la masse sur Mon Cala si on regarde la chronologie officielle, suite à un imbroglio éditorial.) Si le dernier arc de la série semble parfois ne pas trop savoir où il va (et introduit une drôle d’incohérence évitable), et que les pistes lancées par les précédents resteront lettre morte, si d’autres œuvres ne les reprennent pas, il se conclut comme l’écrivait G. sur un « intimis[m]e » onirique, où l’art du dessinateur et des coloristes brille plus que jamais, sublimant un fond habilement ambiguë.

Le tableau est quelque peu noirci par l’annuel de Chuck Wendig et Leonard Kirk, pas très intéressant ni beau + incohérent avec Catalyst apparemment, voire avec Tarkin, et le one-shot que consacrait le #18 à la relation entre Vador et le Grand Moff – qui y était, au passage, bien trop vieux visuellement. En parlant de vieux, l’Empereur a vraiment une sale tête sous le crayon du dessinateur. Et pinaillage (?) de ma part mais les auteurs des comics de SW en général devraient s’enfoncer dans la tête que la lave, c’est pas juste du feu liquide. Refaire le coup du raz-de-marée sur Mustafar, pour voir Vador non seulement survivre à l’immersion grâce à la Force mais voir « sous l’eau » m’a complètement sorti du récit. Ah, et il y a un chp bonus d’autres auteurs, No Good Deed…, niveau webcomic parodiant SW. Lu, ri, oublié.

En conclusion, je pense que j’appuierais la recommandation de Geoff, si vous n’êtes pas allergique aux nouvelles prod audiovisuelles SW et ce qu’elles ont pu apporter de nouveau. Et la série qui l’a précédé n’est pas sans intérêt non plus, notamment pour ses personnages (je suis tenté de me pencher sur la série Doctor Aphra du même scénariste à présent) ; mais vous pouvez éviter Vader Down sauf à être fan de la série principale, qui n’a pas l’air d’un intérêt plus que ponctuel… Dark Horse avait produit des comics sur Vador à la même époque peu avant la fin de l’UEL, j’ignore s’ils tiennent la comparaison, au-delà des 4 one-shots Purge (un premier brillant, les suivants moins).

PS : J’avais oublié mentionner la dernière fois qu’on m’avait offert à Noël le guide de l’UEO Le Côté Obscur. En deux mots : sans intérêt.

"It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
"Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Puisque Marvel vient d’annoncer qu’une seconde série Doctor Aphra se joindrait aux… secondes séries Star Wars et Darth Vader en 2020 (selon toute vraisemblance post-Épisode V également après 5 ans de post-épisode IV, au moins ils ne pourront pas refaire le coup avec DV post-Épisode VI), retour sur ma lecture des 3 premiers tomes de Doctor Aphra, scénarisés par son créateur Kieron Gillen puis, pour le t. 3, co-scénarisé avec Simon Spurrier (scénariste du reste du comics) ainsi que The Screaming Citadel, cross-over avec SW faisant suite au t. 1.

Commençons par le commencement (sort of) : Aphra et The Enormous Profit, les deux premiers arcs de la série, Gillen seul au scénario et au dessin Kev Walker, avec son style qui rappelle la BD SF européenne, et donne une bouille toute mimi à notre archéorogue favorite. Ne boudez pas votre plaisir : c’est, à ma connaissance, le truc le plus original et amusant qui soit sorti de la licence depuis son rachat, du fun en barre suivant des persos inédits (‘fin créés par Gillen pour DV, mais vous comprenez l’idée), une aventure Indiana Jonesesque, si le Dr Jones était une lesbienne avec un sens de l’éthique… discutable, endetté auprès d’un chasseur de prime wookie avec pour sidekicks des droïdes homicidaires. L’artiste colle parfaitement au délire et le coloriste (Fabela) s’y joint gaillardement. Le tout est shiny comme il faut. Chaque arc est complété d’un chapitre bonus pour faire son tome : l’adéquatement nommé Doctor Aphra Bonus du premier est un antépisode [sus aux anglicismes] sympatoche, qui sert surtout à rappeler le taf de Larroca pour d’autant mieux apprécier son successeur ; meilleure pioche avec l’annuel #1 de la série qui complète le second en nous racontant le passé de Krrsantan (personnage somme toute sous-exploité) et la mise en place de l’arc. L’Énorme Magot en VF finit fort et bien, et vous pourriez en effet être tenté de vous arrêter là.

Avant de passer au t. 3, détour par l’éponyme citadelle hurlante de The Screaming Citadel, qui voit donc (comme pour Vader Down) les forces créatives des deux séries régulières du moment joindre leurs forces le temps d’un tome… et c’est encore pire que VD. Passé un 1er chapitre à l’ambiance gothique superbement rendue par Marc Chechetto
toujours au sommet de son art (encore que je trouve son Aphra presque trop belle), c’est la dégringolade scénaristique, et visuelle, puisque d’un côté on part dans un n’importe quoi digne des moments les plus WTF? du vieil UE, aux conséquences en sus…  pour le moins inconséquentes sur les deux séries qui repartent chacune dans leur récit respectif sans liant ; et de l’autre parce que Larroca revient un chapitre sur deux sévir et là, il faut le dire : c’est laid, juste laid… et si son comparse pour les autres chapitres sur deux fait moins mal aux yeux, son style enfantin jure avec l’ambiance initiale, et commet une bourde criante de continuité visuelle sur le dernier chapitre. Bref : circulez, il vaut mieux rien voir. Les cross-over, c’est décidement niet.

On en vient au dernier tome de la série pour lequel le papa d’Aphra oeuvra, avant d’aller tenter de sauver la série principale SW – je vous dirai peut-être ce qu’il en fut un jour. Un tome pour un arc, Remastered, co-écrit donc, illustré par Emilio Laiso (et Rosenberg à la colo), arc qui redémarre la série avec des dynamiques entre les personnages radicalement différentes, ce qui aide à faire passer – voire justifie – le changement de dessinateur. La meilleure façon de le résumer sans spoiler c’est encore de parler de Harley Quinn et sa Suicide Squad, version SW. Rassurez-vous, la série ne se vautre pas au niveau du film SS, mais part assez loin dans son délire et vous pourriez aisément ne plus suivre, même si la résolution finale réussit tout de même un joli tour de force (et que c’est peut-être l’oeuvre la plus lgbt-friendly de l’histoire de la licence). Apparemment cela part encore plus loin une fois Spurrier seul à la bar, donc si votre suspension d’incrédulité est déjà trop testée par cet arc, c’est sûrement le bon endroit pour vous arrêter, voire le précédent si vous êtes en sus allergique à Rebels.

Conclusion : Doctor Aphra, c’est la série SW à lire pour pouvoir dire que le nouvel UE comics a effectivement quelque chose à apporter ; du moins ses deux-trois premiers tomes – en ignorant royalement TSC. Pas sûr que ça continue… (et l’overdose a l’air au bout du tunnel, avec l’annonce de la nouvelle série) mais pour l’heure si vous avez envie de voir un peu d’exotisme dans la version canon de cette galaxie lointaine, très lointaine, embarquez avec cette vilaine fille et ses méchamment drôles acolytes. Vous ne devriez pas être déçus du voyage.

[PS : Les couvertures des chapitres des t. 1 & 2 par Kamome Shirahama puis du t. 3 par Ashley Witter sont toutes plus cools les unes que les autres. Enjoy!]

• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 1 mois par no_one.

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[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

Je déterre ce topic pour parler de la série The Clone Wars car j’ai tout vu, y compris la saison fantôme et le film.

Sur plus de 130 épisodes, forcément c’est très inégal. Je ne suis pas très bon en prélogie, mais j’ai noté que cela se passe entre l’épisode II et l’épisode III (sauf la dernière saison). Donc forcément, on a ça en tête quand on regarde et c’est à la fois un avantage et un inconvénient pour la série. Inconvénient car on sait bien que si [Personnage de l’épisode III] est en mauvaise posture, il ne risque pas grand chose et cela retire des enjeux. Avantage car on en sait plus que les personnages et on voit le sous-texte : d’un Anakin qui ne rechigne pas à faire des choses interdites tant que c’est efficace, de loyalistes qui se demandent comment cela se fait que les séparatistes aient souvent les infos qui font qu’on n’arrive jamais à les vaincre etc. Cela en fait une série assez ludique pour ça

La trame est souvent « la république est en danger » et à la fin « ouf, on a gagné », mais pourtant au prochain épisode, il y a un nouveau danger. Néanmoins j’apprécie qu’on se balade beaucoup, qu’on voit plein de monde, et surtout que les clones aient leur individualité. On vit avec certains d’entre eux donc on apprend à les connaître, les apprécier. Pour des clones produits par millions, c’est une vraie réussite de les avoir rendus tangibles.

Bien entendu, la nouvelle héroïne, c’est Ahsoka et je n’ose imaginer ce qu’était la fin de la série avant sa dernière saison (arrivée bien plus tard car rachat par Disney entre-temps). En effet, cette dernière saison pose beaucoup d’enjeux et a de l’intérêt qui rehausse la série. J’aime aussi le flegme d’Obiwan, et le trio formé avec Anakin. Et chez les méchants (qui des fois se mangent entre eux) il y a aussi de belles créations.

Comme je disais, tout n’est pas parfait, on a trop de Jarjar, ou de « il faut secourir Amidala », mais reste que c’est un beau voyage. Et puis il y a R2D2, meilleur personnage de Star Wars, je ne veux rien savoir !!

« Petite » pause et ensuite Rebels ? Possible

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
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[Tybalt Ouestrelin Pas TrouillardPosts : 625]

Tu fais bien de faire une pause entre les deux. J’ai beaucoup aimé Rebels, mais il faut vraiment ne pas se décourager avec la première saison qui m’a vraiment fait l’impression d’avoir été écrite pour être diffusée pour les enfants de primaire le dimanche matin.

Après cette saison, on a des personnages qui gagnent en cohérence et une histoire qui fait du lien entre différentes autres histoires. Bref, un bon moment Star Wars.

DOH 8&10 : Tybalt Ouestrelin, acolyte loyaliste devenu Mestre ; Or, Argent et Bronze.
DOH 9 : Lazzara zo Ghazîn, Grâce Bleue devenue Sénéchale. Miraculée devenue Conseillère. Pas Miraculée deux fois.

[Kellhus Frère JuréPosts : 60]

Oui, The Clone Wars est probablement une des meilleures propositions de Star Wars, et cette réussite est en grande partie due à Dave Filoni, le spécialiste du contenu pour les fans « hardcore ».

R. Graymarch l’a déjà relevé, mais je trouve qu’il faut vraiment saluer cette idée de nous plonger à hauteur des clones, et d’en tirer des questionnements assez profonds sur l’identité, la nature de la guerre, le commandement, la loyauté, etc.

La série est suffisamment longue pour prendre le temps de creuser ces sujets pas faciles et finalement assez peu abordés dans Star Wars (à l’exception notable du jeu Knights of the Old Republic), alors qu’il y a largement la place pour.

Sinon, tout à fait d’accord sur ces « fillers » avec Jar Jar et/ou Amidala, et sur les droides qui nous offrent quelques épisodes vraiiiment sympas.

Comme Tybalt, j’ai été moins emballé au début par Rebels, qui prend de l’épaisseur au fil des saisons. Il y a quelques très belles idées, dans la lignée de l’arc « Mortis » de Clone Wars, et des personnages en fait plutôt bien écrits.

Mais je trouve que le principal intérêt réside dans le recyclage astucieux d’un des méchants les plus emblématiques de l’univers étendu (devenu Légendes…). Donc oui, merci Dave Filoni ! Tout ceci rachète presque la série Ahsoka… Presque…

"On se prend souvent pour quelqu'un, alors qu'au fond, on est plusieurs."
Raymond Devos

[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

Merci pour vos retours. Je fais une pause avant Rebels, déjà pour ne pas me saturer de l’univers mais aussi pour varier un peu car il y a d’autres choses qui vont venir bientôt.

L’économie de la planète (et de l’espèce) qui créé les clones est tout de même très particulière et c’est quand même étrange que les Jedi n’aient pas vu que ça pouvait poser problème. Dans le début de la dernière saison, le fait qu’ils (les gentils) découvrent l’existence de la puce, que c’est révélé mais que « non, t’inquiète, en fait, c’est pas grave », c’est ultra frustrant. Je comprends qu’ils ne peuvent pas aller contre l’Episode III mais je m’attendais à ce que la personne qui avait découvert le pot aux roses se fasse tuer avant de révéler l’info et non même pas… Vous me direz que I, II et III c’est la naïveté Jedi à l’oeuvre et que dans ce cadre, c’est plutôt raccord.

J’ai été très étonné que la fin de saison se passe pendant/après l’épisode III car je ne m’y attendais pas

Au moins la série m’a aidé à mieux comprendre une partie de jeu de rôle Star Wars que j’ai rejointe. On a une Dathomirienne qui a trouvé (coup de chance sur une table de loot) un arc à énergie qui est complètement pété. Et je suis plus familier avec d’autres espèces et planètes aussi. Bon, on a rencontré des « Inquisiteurs » et j’en suis pas encore là dans ma connaissance de l’univers Star Wars. Pour le moment !

Spoiler Saw Guerrera

Spoiler:

« Oh tiens Saw Guerrera a une soeur ? Attends, si j’en ai pas entendu parler, c’est qu’elle ne doit pas survivre. »

Bingo

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[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

La pause ne fut pas si longue car j’ai vu les 75 épisodes de Rebels

Je m’attendais au pire avec la saison 1 mais franchement ça allait. Le summum pour moi reste la saison 2 et surtout son final qui est un spectacle captivant (faut avoir vu Clone Wars avant) avec quelques retours qui pourraient être du fan service mais je n’ai pas ressenti ça comme ça. La saison 3 puis 4 ont de l’intérêt mais ça reste en dessous pour moi. Y a quand même des arcs qui se terminent (sur Tatooine par exemple) qui sont bienvenus. Mais aussi des trucs plus mystiques ou « qui tombent bien » (genre les Aigles chez Tolkien^^) qui me laissent un poil perplexe

Que dire sur les personnages ? Énorme coup de cœur pour Hera et pour Chopper, les MVP de la série, et de loin. L’équipage fait très « groupe de jdr », mais c’était le cas dans la trilogie originale… Ou dans Firefly (forcément. Et en relisant plus haut, je vois que je ne suis pas le seul à y avoir songé). Et ça fait un bien fou d’avoir une équipe resserrée (mais de moins en moins), qui commence petit avant de devenir un vrai poison pour l’empire.

Rigolo de voir qu’au casting vocal VO on a Freddie Prince Jr (que je connais surtout pour ses choix euh douteux en matière de rôles il y a 20 ans) avec par moment Sarah Michelle Gellar son épouse

Tout n’est pas parfait mais j’ai beaucoup aimé : c’est moins guerrier que Clone Wars (forcément), on trouve moins de « héros majeurs », même si certains le deviennent à force. On ne tremble pas beaucoup pour l’équipage car on sent bien que même s’ils prennent des risques énormes, ils vont s’en sortir (y a des surprises quand même, mais par rapport aux risques encourus, ça va). C’est très pulp, très dans l’esprit de l’épisode IV.

La suite dans les animes, euh, The Bad Batch ?

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[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

2024, l’année anime Star Wars pour moi

The Bad Batch, série de 47 épisodes se centrant sur… The Bad Batch, une équipe de clones défectueux vue furtivement dans The Clone Wars. Donc, des soldats bien brutasses pour la plupart (Hunter vous fait penser à Rambo ? C’est sans doute fait exprès), pas de Force ou de trucs du genre. A la fin de la guerre des Clones, ils sont bien embêtés car tout change, notamment leurs compagnons d’arme qui ont répondu à l’ordre 66. Vu qu’ils sont défectueux, ça n’a pas fonctionné. Mais la galaxie est en train de changer et l’Empire naissant n’aime pas ceux qui ne suivent pas les règles (et de manière intéressante, comment l’Empire se consolide politiquement et que tout devient de plus en plus cadenassé est un processus intéressant). Ils fuient avec une jeune clone, encore une enfant, nommée Omega.

Clairement c’est très en dessous de The Clone Wars ou Rebels (mais la barre était très haute). On me dit que c’est moins pire que certains live action comme Le livre de Boba Fett, donc tout est relatif. The Clone Wars racontait une histoire dont on connaissait la fin (ce qui faisait tout le sel, et aussi la limite de la série) en introduisant Ahsoka comme nouveau personnage, et tous les clones. Rebels nous faisait suivre un équipage hyper charismatique dans un esprit proche de 4-5-6 ; son summum étant la fin de la saison 2 mais faut avoir vu The Clone Wars pour ça. Dans The Bad Batch, rien de tout ça, et il y a des missions un peu prétextes, des arcs un peu longuets. Il y a quelques moments épiques mais je trouve que ça reste tiédasse et c’est vraiment pour les ultra fans de l’univers Star Wars.

Mais 2024, l’année n’est pas encore finie !

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