Questions diverses sur la saga

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Coucou, j’ai une petite question concernant Euron : Qu’est-ce qui a amené les personnages de la saga à le nommer « Œil de Choucas » ? Qu’est-ce qui évoque le corbeau ? Est-ce son apparence ?

Je ne sais pas si quelque chose m’a échappé lors de la lecture 🙁

Merci d’avance pour vos réponses ^^

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Euron a les cheveux noirs et l’oeil qu’il cache est noir et ampli de malice tandis que celui qu’il montre est bleu et rieur, et plus jeune, il faisait des rêves de voler qui l’ont poussé à en parler. Particularité physique + noir + pas jojo + rêve de voler= surnom  de corbeau.

On pourrait évoquer la Corneille mais même si elle est en lien  ou a visité Euron, je ne pense pas que ça a un lien avec le surnom que les autres lui ont donné. Et c’est un sujet trop vaste pour ce topic.

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4368]

Si vous souhaitez poursuivre la discussion sur les chaînes de mestre, n’hésitez pas à ouvrir un topic dédié.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Pandémie wrote:

Euron a les cheveux noirs et l’oeil qu’il cache est noir et ampli de malice tandis que celui qu’il montre est bleu et rieur, et plus jeune, il faisait des rêves de voler qui l’ont poussé à en parler. Particularité physique + noir + pas jojo + rêve de voler= surnom de corbeau. On pourrait évoquer la Corneille mais même si elle est en lien ou a visité Euron, je ne pense pas que ça a un lien avec le surnom que les autres lui ont donné. Et c’est un sujet trop vaste pour ce topic.

Je ne pense pas non plus que ça ait un rapport avec le surnom donné à moins qu’il se soit lui-même attribué ce surnom. Du coup ça serait son apparence + les rêves s’il en a parlé. Merci.

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1599]

Bonsoir,

Dans « A Clash of Kings, Chapitre 65, Arya« , au retour de la chasse, Roose Bolton lit (apparemment sans le terminer) un gros bouquin relié de cuir qu’il finit par jeter dans le feu. Une idée de son titre ?  Cela m’empêche de dormir.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

On ne sait pas. GrrM aurait dit a quelqu’un que c’est un simple bouquin, et donc que la scène est juste là pour  montrer le caractère de Roose, mais ce n’est pas directement sourcé. Étrangement, ce livre est utilisé pour des théories étranges genre le Roose vampire éternel qui revêt les peaux.  Mais ce n’est pas le bon topic pour spéculer et le plus probable, c’est que c’est juste un livre.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Question sur le trident mais est-ce que l’on a eu le ressenti des seigneurs riverains et du trident sur l’absence du Val après les attaques des Lannisters?

[Eridan VervoyantPosts : 6337]

Accalmie wrote:

Question sur le trident mais est-ce que l’on a eu le ressenti des seigneurs riverains et du trident sur l’absence du Val après les attaques des Lannisters?

Pas spécialement, dans mon souvenir. Ils doivent pas être ravis, ni avoir une haute opinion de Lysa après ça, c’est sûr.
Les serviteurs Tully (le mestre) relance Catelyn, mais à force d’écrire, celle-ci ne se fait plus d’illusion.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Je n’ai rien trouvé sur ce sujet mais on sait si la maison Durrandon existait toujours après la conquête ou elle a complétement disparu ?

 

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 1 mois par R.Graymarch.

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Bah, elle devient la maison Baratheon ? ^^ Si tu parles de l’existence d’autres branches que la principale aucune n’est mentionnée à ma connaissance.

"It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
"Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Je sais bien que la branche principale devient la maison Baratheon^^

Quand je parle de la maison Durrandon, je parle de branche(s) secondaire(s).

[no_one Terreur des SpectresPosts : 1720]

Les Origines de la saga évoque « deux frères » d’Arrec Durrandon décédés à la bataille de Beaumarché qui les vit perdre le Conflans, et son fils Arlan V est qualifié d’aîné et non d’unique, il y a peut-être donc eu d’autres branches dans le dernier siècle pré-C. ; Argilac est toutefois « dernier des Durrandon » + « Dernier des rois de l’Orage », leur nom aurait dc bien disparu avec l’Arrogant.

"It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
"Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4368]

Lorsqu’Orys fonde la maison Baratheon en épousant Argella Durrandon, il est dit qu’il reprit les armes, la devise, le fief et la demeure des Durrandon. Implicitement, cela semble bien impliquer la disparition de la maison Durrandon. Si on ajoute à cela l’absence de toute mention ultérieure de membres de cette maison, la question parait réglée.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

Une question concernant la maison Lannister. On sait qui dirigeait les Terres de l’Ouest pendant l’absence de Tywin durant la guerre des 5 rois?

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Non, sûrement un gouverneur (castellan en VO) anonyme, sans doute un subalterne de la maison Lannister. Tywin n’avait sans doute pas envie de renforcer l’influence ou attiser les jalousies de membres de sa famille, contrairement à Cersei qui joue Damian contre Kevan.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 265]

J’ai une question que je me pose depuis un moment et je ne trouve pas de réponse. Cela concerne le Val et les côtes de la Morsure et les terres voisines. Je voulais savoir quelle famille contrôlait ces terres?

[Eridan VervoyantPosts : 6337]

Accalmie wrote:

J’ai une question que je me pose depuis un moment et je ne trouve pas de réponse. Cela concerne le Val et les côtes de la Morsure et les terres voisines. Je voulais savoir quelle famille contrôlait ces terres?

On ne peut pas avoir de certitude, mais en consultant les cartes et le wiki, on peut se faire une idée.

A priori, la proximité de Blancport donne un rôle prépondérant aux Manderly sur les côtes nordienne. Leur influence va de Blancport à Porte-Béline et on a des sources qui citent les Locke de Châteauvieux comme leurs vassaux. Au-delà, à l’est, ce sont les Flint de La Veuve, qui exercent théoriquement la suzeraineté. De l’autre côté, on a le Neck a l’ouest qui peut laisser supposer une influence de Griseaux et des Paludiers, mais c’est très incertain.

Au sud, c’est effectivement le Val d’Arryn. Difficile de savoir qui est suzerain. Peut-être toute une série de micro-seigneurs (comme Baelish dans la région des Doigts). On a les Froideseaux de La Brûlée-Froideseaux dans la région, mais ils semblent loin des côtes et pas spécialement influents … au large de la Morsure, on a plusieurs îles, comme Galet (Les Pryor) ou Les Piz (Elesham). Enfin, l’archipel des Trois sœurs (les Fer-nés du pauvre) au milieu de la Morsure sont actuellement (depuis plusieurs siècles) soumis aux Arryn sous la contrainte. Les Sunderland qui sont suzerains des îles sont des vassaux rétifs et rebelles des Arryn. Ils ont eux-mêmes des vassaux : Borrell, Lonhameau, Torrent.

Le Nord n’a plus de vraie flotte depuis des siècles (cf. Brandon le Caréneur, Brandon l’Incendiaire) et les Arryn ne sont pas spécialement réputés pour être une puissance navale non-plus. Du coup, on peut supposer que les côtes sont relativement exposées, surveillées par des flottes seigneuriales aux abords des grands carrefours. La suzeraineté doit être très théorique.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 1 mois par R.Graymarch.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[starck29 Éplucheur avec un ÉconomePosts : 26]

J’ai une question par rapport à l’Ouest. Jaime et Tywin semblent avoir leurs lieutenants et chevaliers « attitrés ». En plus de Ser Gregor, de Kevan et de Ser Amory, qui sont les autres seconds qui gravitent autour de Tywin ?

[Eridan VervoyantPosts : 6337]

starck29 wrote:

J’ai une question par rapport à l’Ouest. Jaime et Tywin semblent avoir leurs lieutenants et chevaliers « attitrés ». En plus de Ser Gregor, de Kevan et de Ser Amory, qui sont les autres seconds qui gravitent autour de Tywin ?

La liste va évoluer au fil des tomes : des persos meurent, d’autres sont créés en cours de route. On commence AGOT avec Harys Swyft, du fait du lien avec Kevan (incompétent notoire) ; Addam Marpheux, lié à la maison Lannister (qui a l’air d’un mec compétent, vu que Tywin et Jaime ont l’air de bien se reposer dessus) ; Forley Prestre (idem) Andros Brax et Leo Lefford (aucun avis).

Puis, vers AFFC, viennent s’ajouter Flement Brax, Harwyn Prünh « Durpierre » , Lyle Crakehall « le Sanglier » et quelques autres de moindre importance (Kennos de Kayce, Alyn Gerblance, Steffon Swyft, etc.)

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[starck29 Éplucheur avec un ÉconomePosts : 26]

Addam Marpheux est lié de quel côté à la maison Lannister ?

[Eridan VervoyantPosts : 6337]

starck29 wrote:

Addam Marpheux est lié de quel côté à la maison Lannister ?

Le lien de famille n’est pas explicité, mais Addam doit être cousin avec les Lannister. Les Marpheux sont très liés avec les Lannister : la mère de la fratrie de Tywin et l’épouse de Tygett (mère de Tyrek) étaient des Marpheux.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[starck29 Éplucheur avec un ÉconomePosts : 26]

Sur l’une des douze cartes de « Game of Thrones les cartes du monde connu », la mer des soupirs est représentée couleur rouge sang et les contrées de l’été constant en noir brûlé. Est-ce qu’il s’agit d’un parti pris de l’auteur/dessinateur ou bien d’une information que l’on peut considérer comme étant canon étant donné les désastres et catastrophes magiques qui ont l’air d’avoir secoué la région ?

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par R.Graymarch.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Du canon de la saga

Le livre est semi-canon et les illustrations sont souvent des vues d’artistes. Et les cartes sont censées refléter le manque de connaissances des mestres, donc dès que l’on s’éloigne trop… Si le Fléau est une réalité, difficile d’affirmer la couleur du sol par les cartes.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Pandémie.

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1599]

Dans A Dance with Dragons, Chapitre 70, Jon, Ser Axell Florent introduit « Gerrick de la maison Barberouge, annonça-t-il. Roi des Sauvageons. »

Pourquoi Selyse s’encombre-t-elle d’un roi issu du peuple libre alors qu’il me semble que Stannis Baratheon entend régner sur l’entièreté du continent ?
En effet, il déclare « J’entends être roi, madame, et pas d’un royaume en miettes. » à Lady Catelyn dans A Clash of Kings, Chapitre 23, Catelyn.

Ferait-t-elle provision de bois de chauffage ?

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Elle souhaite en faire le roi des Sauvageons et marier ses filles à des vassaux de Stannis pour en obtenir le contrôle des guerriers pour son profit. Vu qu’elle na’ rien compris au Peuple libre…

[starck29 Éplucheur avec un ÉconomePosts : 26]

Bonjour, il me semblait qu’il y avait un article sur la théorie des jumeaux Targaryen (Jaime et Cersei qui seraient les bâtards d’Aerys II) mais je la retrouve plus. C’est moi qui l’ai imaginé ou bien je suis juste aveugle et ne l’ai pas retrouvé ?

[R.Graymarch BarralPosts : 10343]

On a un article de blog sur Tyrion à ce sujet en tout cas.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Eridan VervoyantPosts : 6337]

starck29 wrote:

Bonjour, il me semblait qu’il y avait un article sur la théorie des jumeaux Targaryen (Jaime et Cersei qui seraient les bâtards d’Aerys II) mais je la retrouve plus. C’est moi qui l’ai imaginé ou bien je suis juste aveugle et ne l’ai pas retrouvé ?

Il a existé à une époque sur l’ancien forum. La conversation n’a jamais été relancée (officiellement) depuis le retour du nouveau forum. Maintenant, rien n’interdit de ressusciter la conversation. 😉

On en retrouve une partie dans l’archive de l’ancienne discussion sur Tyrion Targaryen. Sur le forum actuel, il y a aussi quelques messages où la question est abordée à la marge (par là). La publication de TWOIAF (2013) a pas mal plombé cette possibilité de l’avis général, rendant peu probable la paternité d’Aerys sur les jumeaux Lannister. Je ne développe pas plus, c’est pas le lieu. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

J’ai une question à propos du Mur :

Quelle est l’utilité du pont des Crânes, sinon d’être une ficelle scénaristique pour permettre à quelques sauvageons d’entrer ni vu ni connu dans les Sept Couronnes ?

J’entends bien qu’il facilite les passages de la Garde sur la Grève Glacée, sur la rive nord de la Laiteuse et permet aisément l’accès aux Crocgivre, mais cette facilité fonctionne dans les deux sens et constitue le gros point faible du Mur, surtout depuis l’abandon de Fort Couchant le Pont. N’aurait-il pas été judicieux de détruire le pont des Crânes, lorsque le dernier fort à l’ouest a été abandonné ?

Et puis de la part des constructeurs du Mur quelle mesquinerie ! 😅 S’être tapé l’édification d’une muraille de 200 m de hauteur sur plus de 450 km et ne pas le terminer à l’aplomb des Gorges jusqu’à l’embouchure de la Laiteuse, sur quoi, quelques dizaines de km ? Vous ne trouvez pas ça pousse-au-crime pour les sauvageons ?

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

Les portes sous le Mur et le pont, même débat. Elles sont faciles à garder avec un effectif normal et non pas aussi diminué que dans la saga, et s’il est sans doute facile de les détruire, cela sera très difficile de les reconstruire. Il est nécessaire d’aller patrouiller pour avoir des informations sur l’ennemi pour se préparer contre lui.

Le Mur n’a pas été construit contre les Sauvageons mais contre les Autres, les Autres ne peuvent sans doute pas traverser les étendues d’eau, même gelées. Sinon le Mur en entier ne sert effectivement à rien, il leur suffit de passer à pied sur la banquise ou sur la rivière gelée. C’est un truc courant de fantasy.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 10 mois par R.Graymarch.

[Auteur]

Messages