› Forums › Le Trône de Fer – la saga littéraire › La Saga : Ouvrages parus en français (tomes 1 à 15) / (intégrales 1 à 5) › Questions diverses sur la saga
- Ce sujet contient 448 réponses, 71 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Lapin rouge, le il y a 2 mois et 4 semaines.
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8 janvier 2022 à 19 h 47 min #165169Ysilla
- Terreur des Spectres
- Posts : 1872
Le Mur n’a pas été construit contre les Sauvageons mais contre les Autres
Oui, oui, c’est vrai, tu as raison, parole de Jeor Mormont.😊
La Garde de Nuit a oublié sa véritable destination, Tarly. On n’élève pas un mur de sept cents pieds de haut pour empêcher des brutes en peaux de bêtes de razzier des femmes. […] Nous avons perdu de vue l’ennemi véritable. ASOS 34, Samwell II
Sinon le Mur en entier ne sert effectivement à rien
Je n’ai pas dit que le Mur ne servait à rien. J’ai posé la question de l’existence et des vertus avérées ou non du pont des Crânes. (construit en pierre beaucoup plus tard que le Mur ? Dépourvu de vertus magiques ? Peut-être que non, mais peut-être que oui, construit en pierre et en glace qui le rendrait inaccessible aux Autres ?)
En tout cas, je voulais dire que c’est une belle opportunité pour les sauvageons, qu’il est mal surveillé et qu’on peut s’étonner que la Garde n’ait jamais cherché à le détruire pour…couper les ponts avec les sauvageons, par exemple. 😋
La seule explication que je pourrais donner à l’entretien de ce pont peut-être millénaire, c’est qu’il doit être plus facile d’apercevoir et d’arrêter des sauvageons sur un pont que j’imagine étroit et verglacé, que de les repérer en train de varapper dans les Gorges.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 10 mois par Ysilla.
"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."
8 janvier 2022 à 21 h 03 min #165173R.Graymarch- Barral
- Posts : 10314
Oubliez pas que si Fort Levant commerce avec les sauvageons (y a des besoins des deux côtés, et un peu de pragmatisme aussi. En plus de ne pas oublier pourquoi le Mur a été construit), pourquoi pas Tour Ombreuse ? Certes, il y a les souterrains mais un accès plus évident (la mer à l’est, le pont à l’ouest), ça peut aider aussi.
Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
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DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais8 janvier 2022 à 21 h 12 min #165175Ysilla- Terreur des Spectres
- Posts : 1872
Oubliez pas que si Fort Levant commerce avec les sauvageons pourquoi pas Tour Ombreuse ? Certes, il y a les souterrains mais un accès plus évident (la mer à l’est, le pont à l’ouest), ça peut aider aussi.
C’est pas faux effectivement !
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31 janvier 2022 à 10 h 51 min #165757Jeanbape- Éplucheur de Patates
- Posts : 2
Bonjour, je viens vers vous car je me pose beaucoup de questions et j’ai besoin de l’aide de pros en la matière.
J’ai fini pour la deuxième fois les 8 saisons de Game of Thrones. J’ai pas envie de m’arrête à ça. J’ai pu donc voir que les intégrales 1 à 3 du Trône de Fer se rapprochent vachement de la série jusqu’aux intégrales 4 à 5, où ils se détachent complètement de la série (VRAI OU FAUX) ??
L’intégrale 6 n’est pas encore finie, elle est toujours en écriture si je ne me trompe pas ?? Il est aussi prévu un 7 qui n’est pas encore commencé ?? Et d’après ce que j’ai pu voir sur le net, il est dit que la fin de son ouvrage n’aurait rien à voir avec la série, c’est vrai ???
Enfin pour ses autres ouvrages Feu et Sang, Les Chroniques du Chevalier Errant, et enfin Game of Thrones – Les Origines de la Saga : par quoi commencer, ou peu importe ??
Par où commencer, comment m’y prendre, me conseillez-vous de reprendre à zéro pour ce qui est du Trône de Fer, où je peux prendre à l’intégrale 3 ou 4 ???…
Aidez moi s’il-vous-plaît. Merci d’avance pour vos réponses…
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 9 mois par Lapin rouge. Raison: Ortho
31 janvier 2022 à 11 h 04 min #165758Babar des Bois- Fléau des Autres
- Posts : 4829
Bienvenue sur le forum =)
J’ai pu donc voir que l’intégrale 1 à 3 du Trône de fer se rapprocher vachement de la série jusqu’à l’intégrale 4 à 5 ou il se détache complètement de la série (VRAI OU FAUX)??
Oui, plus la série avance, plus elle s’éloigne des livres : arcs narratifs coupés ou raccourcis, personnages inventés ou disparus, etc… Il y a déjà des changements, certains significatifs, dès la premières saisons, mais ils s’accumulent. Martin a qualifié cela d’effets papillon.
Notre encyclopédie recense la principales différences entre livres et séries dans de beaux articles (attention aux spoils des livres par contre !!)
https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Diff%C3%A9rences_entre_Game_of_Thrones_et_les_romansl’intégrale 6 n’ai pas encore fini il et toujours en écriture si je ne me trompe pas?? il et aussi prévu un 7 qui n’ai pas encore commencé ?? Et d’après se que j’ai pu voir sur le net il est dit que la fin de son ouvrage n’aurais rien à voir avec la série c’est vrai???
Oui, nous attendons le tome 6 (le tome 5 est paru en 2011). Dans un commentaire de blog en 2017 (ou 2018 ?) Martin a dit qu’il n’avait pas encore commencé l’écriture du 7ème et dernier tome prévu de la saga.
Pour ta dernière question, c’est beaucoup plus complexe que ça : il y aura des choses qui se ressembleront, qui se rapprocheront, mais aussi des différences. Cet article étudie en détail le sujet : https://www.lagardedenuit.com/lecteurs-spoilers-got/Enfin pour c’est autre ouvrages feu et sang, Les Chroniques du Chevalier Errant, et enfin Game of Thrones – Les Origines de la Saga. Par quoi commencer peux importe ??
J’aurais tendance à te conseiller les chroniques du chevalier errant d’abord, puis Feu et Sang. Les deux ouvrages sont très différents d’un point de vue stylistique. Cet article revient plus en profondeur sur leurs caractéristiques : https://www.lagardedenuit.com/ecrits-de-g-r-r-martin-lunivers-trone-de-fer/
Par ou commencer comment mis prendre me conseiller vous de reprendre à zéro pour se qui et du Trône de fer ou je peux prendre à l’intégrale 3 ou 4???…
Je te conseille de reprendre depuis le début. La série est fidèle aux livres, mais elle a forcément adapté des éléments en fusionnant, ajoutant, élaguant des personnages, des intrigues, des thématiques.
Bonne lecture 😉#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)31 janvier 2022 à 11 h 07 min #165759Nymphadora- Vervoyant
- Posts : 8371
Pour compléter la réponse de Babar, un article qui répond à globalement toutes ces questions pour ceux qui se demandent si ça vaut le coup d’attaquer la saga :
~~ Always ~~
31 janvier 2022 à 11 h 28 min #165761R.Graymarch- Barral
- Posts : 10314
Reprendre au début, bien entendu.
Oui c’est long mais d’un autre côté, rien ne presse (plus de 10 ans depuis le dernier tome)
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DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais31 janvier 2022 à 11 h 36 min #165763Obsidienne- Pisteur de Géants
- Posts : 1089
Bienvenue sur le forum =)
Par ou commencer comment mis prendre me conseiller vous de reprendre à zéro pour se qui et du Trône de fer ou je peux prendre à l’intégrale 3 ou 4???…
Je te conseille de reprendre depuis le début. La série est fidèle aux livres, mais elle a forcément adapté des éléments en fusionnant, ajoutant, élaguant des personnages, des intrigues, des thématiques. Bonne lecture
Oui, bienvenue !
Je me permets d’ajouter aux excellentes réponses de mes Sœurs de La Garde un argument pour commencer par le premier livre .
En effet, le style du traducteur peut dérouter ; par conséquent, connaître déjà l’histoire ( identique à la série au début ) ne peut qu’aider à « entrer dedans » !Ce sera aussi une facilité de connaître déjà les personnages , de te repérer aisément dans les lieux … Tu auras directement les images en tête !
A bientôt pour les discussions sur les livres !- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 9 mois par Obsidienne.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 9 mois par Obsidienne.
"Vé ! " (Frédéric Mistral, 1830-1914)
" Ouinshinshoin, ouinshinshishoin " ( Donald Duck, 1934)31 janvier 2022 à 13 h 16 min #165769Jeanbape- Éplucheur de Patates
- Posts : 2
Je vous remercie tous pour vos réponses et ces liens qui m’ont bien aidé, vraiment trop cool. Je reviendrai vers vous quand j’en aurai lu une bonne partie, mille mercis vraiment. Je vais déjà prêter attention à l’intégrale 1 alors. Rien qu’à lire ce lien Nymphadora, c’est vrai ça donne envie et tes lien Babar des Bois sont aussi géniaux. Merci pour tout, ça va grandement m’aider à avancer. Bonne journée à vous, mille mercis pour tous encore une fois.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 9 mois par Nymphadora. Raison: ortho
18 mars 2022 à 17 h 43 min #167155Accalmie- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 265
J’ai une question qui concerne les noces pourpres. On sait s’il y avait un représentant de la maison Bracken lors du mariage? Je trouve ça étrange que l’on mentionne pas cette maison alors que les autres maisons riveraines sont là (Mallister, Nerbosc, Piper,…)
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par R.Graymarch.
18 mars 2022 à 18 h 44 min #167159Yfos- Terreur des Spectres
- Posts : 1988
J’ai une question qui concerne les noces pourpres. On sait s’il y avait un représentant de la maison Bracken lors du mariage? Je trouve ça étrange que l’on mentionne pas cette maison alors que les autres maisons riveraines sont là (Mallister, Nerbosc, Piper,…)
j’ai l’impression que, à part la famille Frey et quelques exceptions (Catelyn), il y a surtout des soldats qui participent à ces Noces.
Or Lord Bracken n’a que des filles et son neveu est mort en reprenant la Haye-Pierre. Quant à Lord Bracken, je ne sais pas si il y était.
18 mars 2022 à 21 h 19 min #167162Worgen Stone- Terreur des Spectres
- Posts : 1599
Bonsoir,
Est-ce que quelqu’un peut me dire qui utilise de la cire à cacheter rouge ? Je n’ai pas trouvé. Je pensais aux Lannister mais elle est dorée s’il faut en croire l’encyclopédie.
19 mars 2022 à 7 h 37 min #167166Eridan- Vervoyant
- Posts : 6316
A priori, n’importe laquelle … Mais il est vraie que Martin joue souvent avec les couleurs des sceaux de cire. 😉
Dans AFFC, on croise un cachet de cire rouge, scellant la lettre qui annonce à Doran Martell la mort de son frère. Comme Aero parle juste d’une « grosse goutte » sans spécifier de blason ou de forme particulière, on peut toujours douter de la provenance de la lettre (ou de la discrétion du mestre) :
La mort était arrivée à Dorne sous la forme d’une missive apportée par des ailes noires, rédigée en menus caractères et scellée par une grosse goutte rouge de cire durcie. Caleotte avait dû pressentir quel en était le contenu, car il s’était déchargé sur Hotah du soin de la délivrer telle quelle. Mais si le prince n’avait pas lésiné à le remercier, jamais en revanche il n’était demeuré si longtemps sans briser le sceau d’un message.
AFFC, Le capitaine des gardes.
On peut penser qu’il s’agit d’une lettre de Tywin Lannister, puisque lui et Doran ont correspondu suite à la mort d’Oberyn. Mais ça pourrait aussi venir d’un Dornien ? Ou de Varys ?
Or Lord Bracken n’a que des filles et son neveu est mort en reprenant la Haye-Pierre. Quant à Lord Bracken, je ne sais pas si il y était.
A priori, non.
Juste après les Noces, Tywin pense qu’il sera facile de récupérer l’allégeance de Jonos Bracken et le décider à marcher sur Nerbosc. Il fait partie des premiers à recevoir le pardon royal de Tommen.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par Eridan.
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19 mars 2022 à 7 h 46 min #167168Pandémie- Fléau des Autres
- Posts : 2883
J’ai une question qui concerne les noces pourpres. On sait s’il y avait un représentant de la maison Bracken lors du mariage? Je trouve ça étrange que l’on mentionne pas cette maison alors que les autres maisons riveraines sont là (Mallister, Nerbosc, Piper,…)
Les lords riverrains semblent être à nouveau retournés défendre leurs fiefs. Jason Mallister, Tytos Nerbosc sont représentés par leurs fils Patrek ou Lucas. Jonos Bracken n’a pas de garçon, donc l’explication est assez simple.
A priori, n’importe laquelle … […]
On peut penser qu’il s’agit d’une lettre de Tywin Lannister, puisque lui et Doran ont correspondu suite à la mort d’Oberyn. Mais ça pourrait aussi venir d’un Dornien ? Ou de Varys ?
Plus logiquement de la suite d’Oberyn chargé de donner des nouvelles. Le soleil de la maison Martell est rouge, ni Tywin ni Varys n’ont l’habitude d’utiliser du rouge. Stannis accompagne son sceau doré Baratheon d’un sceau de cire rouge avec le coeur enflammé sur la lettre que porte Davos. Et de nombreuses maison dont Martin ne voit pas la peine de mentionner le truc tellement il est trivial et inutile de le faire. En effet, c’est rare que GrrM le fasse, on a tout juste une dizaine de couleurs de cire mentionnées, il le fait comme indice. Et le rouge de la lettre de Doran est sans doute un moyen de dire qu’il reste des Dorniens à la cour pour l’informer, pour contrebalancer la tirade d’Obara qui prétend que des milliers de Dorniens veulent se soulever et portent le deuil, que même les prostituées refusent de se faire payer en hommage à la Vipère rouge, induisant que Doran sait ce qu’il fait contrairement à sa sanguine parenté.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par Pandémie.
19 mars 2022 à 22 h 57 min #167187Worgen Stone- Terreur des Spectres
- Posts : 1599
Plus logiquement de la suite d’Oberyn
Cela semble effectivement logique vu le choix de la couleur, mais aussi parce qu’on peut légitimement penser que trouver qu’il aura fallu un peu de temps au pouvoir en place pour formuler au mieux l’annonce du décès du Prince Oberyn. Enfin, nous savons que Daemon Sand est sur place puisqu’il envoie un billet à lady Nym, et nous avons plusieurs exemples de messages envoyés en deux exemplaires. C’est sans doute lui qui ajoute les détails tels que la confession de ser Gregor Clegane qui a « si fort rugi sa culpabilité que la Cour tout entière l’a entendu ». Une formulation que je vois mal la main du Roi utiliser.
Je me plais donc à penser que le Prince Doran aura été informé peu après de manière plus officielle par Tywin Lannister, qui lui promet la tête de son adversaire.
24 juillet 2022 à 17 h 25 min #172734starck29- Éplucheur avec un Économe
- Posts : 26
Concernant la garde royale au début de la régence d’Aegon III, je me demandais si on en connaissait l’identité des membres, en dehors de Ser Willis Fell et de Ser Marston Waters.
24 juillet 2022 à 17 h 48 min #172735Eridan- Vervoyant
- Posts : 6316
Concernant la garde royale au début de la régence d’Aegon III, je me demandais si on en connaissait l’identité des membres, en dehors de Ser Willis Fell et de Ser Marston Waters.
On ne peut pas être sûr de grand chose, car on a des informations très parcellaires. Généralement, GRRM parle de « la Garde Royale » ou des « frères jurés de la Garde Royale » On sait qu’une bonne partie a été renouvelée entre le règne d’Aegon II et la régence d’Aegon III : Cregan Stark a exécuté Gyles Belgrave et trois de ses frères jurés ont été envoyés au Mur. Ce qui laisse trois membres de la Garde d’Aegon II dans celle d’Aegon III : Willis Fell, Marston Waters et un anonyme (j’ai un doute concernant ser Julian Armoise … ça collerait parfaitement, mais rien ne prouve de façon absolue qu’il est bien ce troisième frère juré). On sait juste que comme Willis et Marston sont considérés comme Verts, les autres postes sont pourvus par des Noirs. 😉
Ser Willis Fell, unique survivant de la Garde Royale de l’époque du roi Viserys, fut nommé lord Commandant de la Blanche Épée, avec ser Marston Waters pour second. Comme les deux hommes étaient considérés comme des Verts, les postes restants dans la Garde Royale furent remplis par des Noirs.
Feu & Sang, la Main encagoulée.
Ser Régis Bosques fait peut-être partie de cette promotion, à moins qu’il ne soit notre troisième frère juré anonyme de la Garde d’Aegon II.
Dans cette Garde Royale d’origine, on sait que deux meurent en 132-133 : Fell et Bosques, qu’Aegon tente de remplacer par un Massey et un Sombrelyn, mais Unwin Peake les dépouille de leurs manteaux pour les donner à Amaury Peake et Mervyn Flowers. (et il fait assassiner Massey par la même occasion.) Aegon n’est pas fan de sa Garde, nous dit Gyldayn et des soupçons pèsent sur eux tout au long de la régence.
Pendant le siège secret, on en découvre un autre, Raynard Ruskyn, qui n’est pas particulièrement fabuleux … N’empêche qu’il devient lord Commandant à la fin de la régence et nomme en plus les trois remplaçants de Waters, Peake et Flowers, morts pendant le siège secret. A la fin de la régence, Aegon III est accompagné de 4 Gardes Royaux … Je le vois comme un signe important, qu’il a enfin repris un peu l’ascendant sur sa Garde Royale.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 3 mois par R.Graymarch.
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30 juillet 2022 à 18 h 40 min #173275starck29- Éplucheur avec un Économe
- Posts : 26
Bonjour, je me pose (encore oui ^^) une question sur Fire & Blood, que je suis en train de relire en ce moment.
La mort d’Aenys Ier est assez obscure et des soupçons ont plané sur la reine Visenya. Mais, une remarque me fait me demander si les sans-visage ne seraient pas mêlés. Aenys Ier avait contrarié, et de plus d’une manière, la Foi durant son court règne. Et peu avant la mort du roi, un représentant de Braavos se trouvait à Villevieille et a proclamé que le vrai roi des Sept Couronnes était le grand septon.
Aussi, est-ce que cette mort ne pourrait pas être un assassinat commandité par Braavos (voire la banque de fer ?) aux sans-visage pour favoriser le grand septon ?
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 3 mois par R.Graymarch.
30 juillet 2022 à 20 h 46 min #173303Pat le petit porcher- Patrouilleur du Dimanche
- Posts : 106
Je ne vois pas bien pourquoi Braavos voudrait favoriser le Grand Septon. Et tuer Aenys serait plutôt susceptible de produire l’effet inverse : après tout, il est l’obstacle qui empêche des Targaryens plus énergiques d’aller défier la Foi (c’est sur son ordre que Maegor est exilé en Essos). La seule raison que Braavos que je puisse imaginer pour laquelle Braavos pourrait vouloir cet assassinat, ce serait justement de permettre à un roi plus fort de prendre la place d’Aenys pour rétablir l’ordre dans les Sept Couronnes (ce qui, une fois achevé, serait sans doute préférable pour le commerce), mais ce serait un peu tiré par les cheveux. S’il s’agissait d’abattre la dynastie, il est clair que ce n’était pas Aenys qu’il fallait frapper.
30 juillet 2022 à 23 h 55 min #173322Pandémie- Fléau des Autres
- Posts : 2883
On ne peut rien affirmer pour ou contre mais il paraît très très improbable qu’on ait droit à une déclaration suivi d’une mort lente et suspicieuse. Pas trop le genre des Sans-Visage.
31 juillet 2022 à 11 h 19 min #173348Eridan- Vervoyant
- Posts : 6316
L’extrait ne parle pas vraiment d’une proclamation, juste d’un petit commentaire, comme Martin en glisse souvent dans la bouche de ses perso, pour nous éclairer sur la situation.
Un émissaire de la Banque de Fer de Braavos, dépêché à Villevieille pour traiter avec Martyn Hightower, nouveau sire de la Grand-Tour et voix de Villevieille (son père, lord Manfred, étant décédé quelques lunes plus tôt), écrivit chez lui pour rapporter que le Grand Septon était « le véritable roi de Westeros en tout point, hormis le titre ».
F&B, les Fils du Dragon.
Pour le reste, les camarades du desssus ont déjà bien répondu : il n’y a pas d’autre indice, celui-ci est faible et la mort d’Aenys ne favorise pas le Grand Septon (ni vraiment Villevieille, à l’époque). 😉
Après, la mort d’Aenys est évidemment suspecte … Mais la personne qui a le plus intérêt à cette mort et qui en profite le plus, c’est évidemment Visenya, qui parvient à la mettre à profit pour ramener son fils et le couronner. Ce qui ne signifie pas pour autant qu’elle soit automatiquement la meurtrière, évidemment. ^^
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31 juillet 2022 à 13 h 28 min #173361Emmalaure- Exterminateur de Sauvageons
- Posts : 996
La remarque de l’émissaire signifie surtout que si le roi gouverne les 7 couronnes, c’est le Grand Septon qui gouverne le roi (directement ou indirectement) et exerce par là la réalité du pouvoir.
Dans la mort d’Aenys, je vote pour Visenya, qui avait les moyens et le mobile, et par-dessus le marché, montre que dès le trio Rhaenys-Aegon-Visenya, la famille régnante Targaryen n’est pas une famille badass, unie et solidaire (en outre, je suis convaincue que Visenya considérait sincèrement Aenys comme un bâtard et non comme le fils d’Aegon).31 juillet 2022 à 14 h 17 min #173382Eridan- Vervoyant
- Posts : 6316
La remarque de l’émissaire signifie surtout que si le roi gouverne les 7 couronnes, c’est le Grand Septon qui gouverne le roi (directement ou indirectement) et exerce par là la réalité du pouvoir.
Pas vraiment. ^^ A l’époque, ce n’est pas le Grand Septon qui gouverne le roi Aenys directement ou indirectement : les Fidèles sont en rébellion ouverte et le roi n’arrive pas à y faire face et à assoir son autorité. Il est menacé de mort et obligé de se retrancher sur Peyredragon. Les Fidèles ont prit possession de Port-Réal, ont de nombreux alliés déclarés, alors que les loyalistes sont discrets, ne sachant pas trop comment réagir du fait de l’indécision d’Aenys.
Ce n’est pas comme un Grand Septon qui influencerait le roi (ce sera peut-être plus le cas au cours du règne de Baelor, mais c’est un autre sujet), c’est vraiment devenu à ce moment-là un rival du pouvoir royal.La remarque de l’émissaire contribue surtout pour moi à l’ambiance, à faire comprendre la situation … mais ce n’est qu’une remarque, de quelqu’un qui n’a pas forcément toutes les cartes en main : c’est un étranger, il est à Villevieille où l’influence du Grand Septon est déjà énorme, ses Fidèles ont gagné beaucoup de terrain et les informations disponibles montrent qu’Aenys et les Targaryen ont perdu la main … N’empêche que c’est une vision déformée et parcellaire, comme toutes les autres.
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18 août 2022 à 21 h 04 min #175863Accalmie- Patrouilleur Expérimenté
- Posts : 265
Je ne savais pas où mettre ça mais vous pensez que l’on va voir des branches cadettes de la maison Arryn dans la suite de l’histoire?
18 août 2022 à 21 h 08 min #175864R.Graymarch- Barral
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Dans le micmac toxique du Tournoi Ailé, y en a pas qui apparaissent ?
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DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais18 août 2022 à 22 h 29 min #175870Aurore- Fléau des Autres
- Posts : 2292
Si tu considères Harrold Hardyng comme une branche cadette des Arryn par les femmes (et en plus ça sonne pareil), la réponse est déjà oui.
18 août 2022 à 22 h 36 min #175871Accalmie- Patrouilleur Expérimenté
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Je considère Harrold Hardyng dans la branche principale des Arryn. Lorsque que je parle d’une branche cadette, je parle de descendants qui ne proviennent pas de Jasper Arryn. On sait qu’il y a une branche du coté de Goéville mais on ne sait rien sur les autres.
18 août 2022 à 22 h 47 min #175874R.Graymarch- Barral
- Posts : 10314
ça parait super peu probable, on a déjà tellement de monde dans le coin, et vu que c’est déjà très annexe dans l’intrigue, je doute qu’on sorte d’autres noms du chapeau. Mais sait-on jamais
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DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais18 août 2022 à 23 h 05 min #175876Accalmie- Patrouilleur Expérimenté
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Je pense le contraire de toi. Cela peut être une possibilité. Avec le plan tordu de Littlefinger et la seule présence de Robin et Harry, on peut voir l’arrivée d’un autre héritier.
- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par Accalmie.
2 septembre 2022 à 15 h 01 min #177958Accalmie- Patrouilleur Expérimenté
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On sait où se trouve exactement le territoire des Payne dans les terres de l’Ouest? Et on sait si cette maison a rejoint l’ost des Lannister dans la guerre des 5 rois?
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