Questions diverses sur la saga

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4344]

Oui, c’est pour marquer le doute existant sur son identité.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4829]

Il y a un article à ce propos d’ailleurs 🙂

De l’identité réelle de Griff le Jeune

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Merci à Lapin Rouge et Babar des Bois pour leurs réponses rapides (j’avais lu l’article du blog, qui m’avait convaincue).

Du coup, j’ai une question complémentaire, mais je ne sais pas si c’est un sujet de débat (auquel cas il faudrait un topic particulier) ou si la réponse est dans les livres, et j’aurais raté le passage!

Au-delà de savoir si Griff le Jeune est ou n’est pas Aegon Tagaryen, comment se fait-il tant de gens le suivent? Il vient de nulle part, seuls des personnages secondaires (dans la société des sept couronnes) confirment son ascendance, ce qui n’a aucune valeur : Varys, Jon Connigton, Illyrio Mopatis (Jon étant le seul noble, mais d’une maison mineure). Tyrion semble dubitatif, mais la Compagnie Dorée fait allégeance à FAegon (celle-ci soutenait auparavant les Feunoyrs, mais rien ne prouve non plus que FAegon soit un Feunoyr).

Et dans les chapitres TWOW publiés sur internet, on apprend qu’une des plus grandes familles de Westeros est prête à le soutenir, et même à lui donner en mariage son héritière. Cela me dépasse un peu, à moins que ce ne soit que stratégie politique de la part de la dite-famille (point à éclaircir).

Y a-t-il un passage dans les livres qui explique que tout le monde le croit? Ou est-ce stratégie de la part des uns et des autres, du style, on veut être avec le vainqueur, quel qu’il soit?

[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

FeyGirl wrote:

Y a-t-il un passage dans les livres qui explique que tout le monde le croit? Ou est-ce stratégie de la part des uns et des autres, du style, on veut être avec le vainqueur, quel qu’il soit?

Effectivement la question demande un sujet à elle toute seule, cependant quelques éléments de réponses:
– Réponse simple: Non, il n’y a pas de passage précis du livre à ce sujet.
– Réponse plus longue: La compagnie Dorée, c’est en partie pour rentré au bercail (même si on peut supposer que les haut gradés savent la vérité concernant Faegon). La grande famille (pas de spoiler dans cette section), si on pense bien à la même, c’est en partie une stratégie politique, mais aussi une autre raison (que je ne peux pas expliciter, spoiler ^^).

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Geoffray wrote:

La grande famille (pas de spoiler dans cette section), si on pense bien à la même, c’est en partie une stratégie politique, mais aussi une autre raison (que je ne peux pas expliciter, spoiler ^^).

Du coup, cela me démange d’ouvrir un topic dans la section « Ouvrages non parus en français ».

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4829]

Dans « ouvrages parus en français », il y a un sujet sur le plan d’Illyrio-Varys, je ne sais pas du tout si la réponse à tes questions y seront, mais si jamais tu ne les trouves pas là, n’hésite pas à créer un sujet 😉 (ou même un sujet plus général sur FAegon dans la section personnage, avec simplement les infos venant de TWOW entre les balises spoilers)

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Babar des Bois wrote:

Dans « ouvrages parus en français », il y a un sujet sur le plan d’Illyrio-Varys, je ne sais pas du tout si la réponse à tes questions y seront, mais si jamais tu ne les trouves pas là, n’hésite pas à créer un sujet (ou même un sujet plus général sur FAegon dans la section personnage, avec simplement les infos venant de TWOW entre les balises spoilers)

Merci @barbardesbois pour le lien sur le sujet, j’y ai effectivement trouvé pas mal d’éléments de réponses (ou du moins, des hypothèses sérieuses).

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Existe-t-il quelque part une liste des traductions des noms de la saga VF/VO, que ce soit pour les familles, les lieux ou organisations diverses?

Ou cette liste reste à établir?

[Nymphadora VervoyantPosts : 8371]

On a une liste qui regroupe les principales traductions sur le wiki :
https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Tableaux_de_correspondance_VO/VF

~~ Always ~~

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Nymphadora wrote:

On a une liste qui regroupe les principales traductions sur le wiki : https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Tableaux_de_correspondance_VO/VF

Super merci!

[Dame Augure Éplucheur avec un ÉconomePosts : 35]

J’ai une interrogation qui date.

Pourquoi Lord Mervault semble-t-il avoir si peur, à l’idée d’avoir à mettre ses compétences de contrebandier à l’épreuve pour retrouver Rickon et Brousaille, dans le secteur indiqué par le serviteur muet, en fin de série littéraire?

Outre que tout semble pointer vers Skaggos, ce qui ne devrait pas l’inquiéter outre mesure, à moins que…

J’ai toujours l’impression d’être passé à côté d’un détail.

[Jaqen Fléau des AutresPosts : 4201]

Bonjour.  Je me demande s’il y a déjà eu une théorie sur le père de l’enfant qu’aurait eu Ashara Dayne?  Personnellement je soupçonne Brandon Stark aux mœurs plus souples que son cadet mais ma question est de savoir s’il existe une théorie sur le sujet. Merci à l’avance.

Jaqen

 

[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

Dame Augure wrote:

J’ai une interrogation qui date.

Pourquoi Lord Mervault semble-t-il avoir si peur, à l’idée d’avoir à mettre ses compétences de contrebandier à l’épreuve pour retrouver Rickon et Brousaille, dans le secteur indiqué par le serviteur muet, en fin de série littéraire?

Outre que tout semble pointer vers Skaggos, ce qui ne devrait pas l’inquiéter outre mesure, à moins que…

J’ai toujours l’impression d’être passé à côté d’un détail.

Selon la rumeur, Skagos est habité par des cannibales, pas forcement trés choupi-kawai… Donc, on peut supposer qu’une partie de l’inquiétude de Davos viennent de là ^^’.

Jaqen wrote:

Je me demande s’il y a déjà eu une théorie sur le père de l’enfant qu’aurait eu Ashara Dayne?  Personnellement je soupçonne Brandon Stark aux mœurs plus souples que son cadet mais ma question est de savoir s’il existe une théorie sur le sujet. Merci à l’avance.

Disons que c’est une possibilité qui a été théorisé à la sortie de Dance. Personnellement, c’est une possibilité que je n’exclu pas…

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4829]

Jaqen wrote:

Bonjour.  Je me demande s’il y a déjà eu une théorie sur le père de l’enfant qu’aurait eu Ashara Dayne?  Personnellement je soupçonne Brandon Stark aux mœurs plus souples que son cadet mais ma question est de savoir s’il existe une théorie sur le sujet. Merci à l’avance.

C’est en effet une des propositions qui est faite (entre autres noms, dont celui d’Eddard). Ces théories mériteraient développement, mais dans son propre sujet par contre ^^

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[Eridan VervoyantPosts : 6316]

Il existe plusieurs hypothèse. Eddard et Brandon ne sont que deux possibilités, mais on peut envisager beaucoup d’autres choses. Effectivement, ça mériterait un sujet à part … Perso, j’adhère à une autre théorie bien horrible, qui a déjà suscité des discussions et qui ne va pas du tout dans le sens d’un Stark, au contraire.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Tomcat Pisteur de GéantsPosts : 1045]

Geoffray wrote:

Selon la rumeur, Skagos est habité par des cannibales, pas forcement trés choupi-kawai… Donc, on peut supposer qu’une partie de l’inquiétude de Davos viennent de là ^^’.

Davos précise aussi que même le Bâtard Aveugle, qui l’a formé à la navigation et la contrebande, craignait d’accoster à Skaggos, outre les cannibales, les rivages de Skaggos sont dangereux et souvent secoués de tempêtes.

Eridan wrote:

Perso, j’adhère à une autre théorie bien horrible, qui a déjà suscité des discussions et qui ne va pas du tout dans le sens d’un Stark, au contraire.

Ce teasing ^^ (mais qui ?)

 

"When I'm king in my own right, I'm going to outlaw beets." Tommen. Best manifesto ever.

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Eridan wrote:

Il existe plusieurs hypothèse. Eddard et Brandon ne sont que deux possibilités, mais on peut envisager beaucoup d’autres choses. Effectivement, ça mériterait un sujet à part … Perso, j’adhère à une autre théorie bien horrible, qui a déjà suscité des discussions et qui ne va pas du tout dans le sens d’un Stark, au contraire.

Oui j’ai lu une théorie affirmant qu’il s’agirait de son frère Arthur Dayne. Je ne me souviens plus des arguments avancés (sauf que Ned n’osait pas dire qu’ Arthur était un grand chevalier, simplement un grand combattant), et en gros Ned Stark aurait été la bonne poire pour porter le chapeau quand on aurait vu qu’Ashana était enceinte.

Je pense qu’on ne saura jamais qui était le père le enfant mort-né d’Ashara, cela restera un des mystères de ASOIAF.

Edit : voir le blog Sous le Trône de fer à ce sujet

[Eridan VervoyantPosts : 6316]

 Décidément, les théoriciens veulent absolument traîner Arthur Dayne dans la boue … Ce n’est pas à cette théorie-là que je pensais, mais encore une fois, ce n’est pas le lieu pour en parler. 😉

N’héstiez pas à ouvrir des sujets pour toutes les questions qui appellent à des développement comme celle-là.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Dame Augure Éplucheur avec un ÉconomePosts : 35]

Geoffray wrote:

Dame Augure wrote:

J’ai une interrogation qui date. Pourquoi Lord Mervault semble-t-il avoir si peur, à l’idée d’avoir à mettre ses compétences de contrebandier à l’épreuve pour retrouver Rickon et Brousaille, dans le secteur indiqué par le serviteur muet, en fin de série littéraire? Outre que tout semble pointer vers Skaggos, ce qui ne devrait pas l’inquiéter outre mesure, à moins que… J’ai toujours l’impression d’être passé à côté d’un détail.

Selon la rumeur, Skagos est habité par des cannibales, pas forcement trés choupi-kawai… Donc, on peut supposer qu’une partie de l’inquiétude de Davos viennent de là.

Merci! C’était aussi ma compréhension.

J’ose croire que le sort de Rickon, Brousaille et Osha sera traité dans TWOW…

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Dame Augure wrote:

J’ose croire que le sort de Rickon, Brousaille et Osha sera traité dans TWOW…

GRMM aurait déclaré dans une interview (ne me demande pas laquelle!) qu’il avait beaucoup aimé l’interprétation d’Osha dans la série, et donc il allait développer un peu plus ce personnage dans les livres. De ce fait, tu vas la revoir!

[Odeon Pas TrouillardPosts : 696]

Est-ce qu’on sait si la forme du nez des enfants de la forêt est particulière ou ce détail n’est jamais précisé ? (Quoi ! Comment ça elle est bizarre ma question ?!)

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

[Mélusine Pas TrouillardPosts : 536]

Ce matin, ne me demandez pas pourquoi cette question m’est venue? Les frères de la garde de nuit reçoivent-ils une solde comme les autres soldats? En fait, je me suis demandée comment ils faisaient pour payer les putes de La Mole.

[Corlygg Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

Hello le Forum! Dites, cela fait un moment que j’ai une question à propos d’une phrase d’Euron Greyjoy dans le livre IV. Voici la citation:

None is fit to sit the Seastone Chair, much less the Iron Throne. No, to make an heir that’s whorty of him, I need a different woman.

The Reaver – A feast for crows.

Comme vous le voyez, il parle d’un héritier qui soit digne du Trône. Cependant en anglais l’auteur utilise le mot him et pas it pour désigner le Trône. Donc pour moi, il y a trois possibilités: 1) j’ai oublié mes règles de grammaire anglaise et le terme him est bien juste. 2) C’est une coquille dans le texte de la part de l’auteur. 3) Euron ne parle plus du Trône à ce moment-là mais d’autre chose… (trololo crackpot theory!).

Quel est votre avis?

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Peut-être un héritier qui soit digne de lui, Euron?

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3087]

@odeon : Rien à ce sujet dans les wikis francophones et anglophones, donc le plus probable c’est que rien n’est précisé.

@Mélusine : Me semble pas. Mais on peut imaginer qu’ils troquent des trucs: chasse ou commerce avec les sauvageons (fourrures), fabrications et production au Mur (forge, menuiserie, nourriture…), possessions pré-serment (les frères nobles gardent leur équipement de riches, c’est clairement établi dès l’intro d’AGOT. Sans parler de Jon qui a le droit a une épée en acier valyrien…).

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[Corlygg Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

@FeyGirl C’est Euron qui parle et à aucun moment dans le texte il ne parle de lui à la 3e personne. Il aurait donc employé le mot me en toute logique.

[R.Graymarch BarralPosts : 10314]

Ça pourrait pas être un « nous » de majesté ?

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Je viens de relire le passage en français, mais cela n’avance à rien :

[Euron] « Aucun d’eux n’est propre à occuper le Trône de Grès, moins encore le Trône de Fer. Non, pour faire un héritier qui soit digne de lui, ce qu’il me faut, c’est une femme toute différente. »

Par contre, j’avais souvenir que quand un objet était extrêmement important, quasiment personnifié, on pouvait utiliser he/she. C’est aussi accepté pour les animaux de compagnie, quand il y a une dimension affective.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3087]

Comme Feygirl, j’y vois une personnification, vu qu’on parle là d’un objet unique et à haute valeur « affective ».

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[Corlygg Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

Merci pour vos réponses! En fait je n’aurais pas poser la question si ça avait été un autre personnage qui aurait dit cette phrase mais comme c’est Euron, et qu’il y a pas mal de bizarreries qui l’entourent, je me suis dit que cela aurait pu être significatif.

Encore merci!

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