Alors cet épisode 1 ?
- Grandiose, dantesque, incroyable, épique, il n'y a pas assez de superlatifs !
- Aaaah c'est sympa quand même ! J'espère que ça va continuer comme ça !
- Mif mouf... on verra la suite...
- J'hésite entre pleurer ou m'arracher les yeux devant un tel ratage.
- Des dragoooooooons <3
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Dohaeris07, le il y a 2 années et 1 mois.
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Corondar
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Par contre, quelqu’un a t il la moindre idée de ce à quoi peuvent bien servir leurs boules de pierre qu’ils posent devant eux pendant le Conseil restreint ? J’ai beau me triturer le cerveau depuis que j’ai vu l’épisode, y a rien qui me vient
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DJC
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Quintus Cularo
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Odeon
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Comme JN j’ai été un peu surpris de voir certains de vous aborder le sujet du féminisme.
Que la série fasse des femmes des modèles de vertu là où les hommes seraient parés de tous les vices fait partie des mes craintes vis à vis de Hotd mais pour le moment je trouve qu’il est bien trop tôt pour dire que le féminisme dessert la série.
Il y a bien quelques clichés qui sont pas très fins (« la couche est le champ de bataille des femmes », le roi qui délaisse sa fille et potentiellement sacrifie son épouse pour avoir un héritier mâle) et quelques détails qui peuvent inquiéter (Rhaenya a l’air en effet d’être différente de sa version des livres plus choyée par son papa gâteau) mais tout ça reste pour le moment très léger et s’ils s’en tiennent au livre on aura un bon panel de femmes différentes tantôt admirables tantôt terribles ou méprisables.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par
R.Graymarch.
N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .
Eridan
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Moony
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Booon il y a beaucoup de choses qui ont été déjà dites, après un jour et demi à lire/écouter/regarder tous pleins de réactions/analyses/discussions c’est compliqué de ne pas avoir l’impression de faire de redites, mais tant pis ! Je suis l’enthousiasme générale après ce premier épisode, c’est un excellent départ et ça fait un bien fou de retrouver du nouveau contenu tv sur lequel on peut discuter positivement avec pleins de choses à dires (avec quelques réserves bien normales). Je n’en rajoute pas une couche sur les qualités visuelles (je suis aussi complètement fascinée par les images making of où on se rends compte de l’ampleur des sets du Donjon Rouge imbriqués les uns dans les autres, c’est génial !). Et les acteurs au top du top, bien sûr. Quelques points que j’ai envie de souligner :
- La scène de la césarienne… C’est horrible, et j’ai regardé la moitié la tête cachée dans mes mains. Mais outre le coté graphique difficilement soutenable, c’est surtout l’incroyable violence de ne pas demander son avis à Aemma, et le moment où ils la tire par les pieds de manière hyper brutale et inhumaine. Est-ce que ça allait trop loin ? Je ne sais pas, mais en tous cas, c’est parfaitement amené à mon avis. Par la magnifique performance de l’actrice Sian Brooke dans toutes les scènes qui précèdent, la sympathie est à son maximum et c’est dans sa peau qu’on est, par que dans la tête de Viserys. Je suis d’accord par contre qu’un avertissement pour les spectateurs n’auraient pas été de trop. Je peux aisément imaginer que si on a été concerné par des violences obstétricales, ce n’est juste pas regardable. Concernant le montage avec le tournoi, j’avoue que ça m’a gâché le combat entre Daemon et Criston. J’ai adoré le début de la joute, mais à partir du moment où ça passe en scènes de coupes avec Aemma, j’ai beau comprendre la symbolique, ce n’était plus possible pour moi de m’intéresser à ce qu’il se passe entre deux mecs en armure qui se battent pour la frime (j’imagine que c’était un peu le but de rendre le tournoi insignifiant en comparaison, mais bon…).
- La dynamique entre Daemon et Viserys, j’adore. J’aime beaucoup la profondeur et la complexité de leur relation (c’est d’ailleurs le cas de tous les personnages ou presque). L’écriture des dialogues est top, je retiens notamment quand Viserys dit en riant un truc comme « notre famille a déjà sa Visenya » quand il apprend comment Rhaenyra veut nommer la petite soeur qu’elle espère avoir. Ce n’est pas explicite mais j’imagine qu’il parle de Daemon. J’aime le petit rire de Daemon quand il entends son frère dire qu’il est trop impatient pour vouloir le trône, même si je ne suis pas 100% sûr de comment l’interpréter (mais je choisis de croire que c’est un rire du genre « ahah tu me connais trop bien bro ». Et 1000 autres choses dans leurs interactions, et bien sûr dans leur confrontation à la fin.
- Un trucs qui m’a quand même pas plu : la manière d’introduire Mysaria. La scène en elle même me faire rire, parce qu’on nous introduit la scène de sexe par le fait qu’il y a des voyeuses qui regardent à travers le mur (et pour une fois c’est des filles qui regardent, pas que des hommes comme c’était toujours le cas dans les mêmes scènes dans GoT il me semble), et je l’ai clairement vu comme un miroir de nous, spectateur.trices. Mais pour ce qui est de Mysaria, j’espère vraiment qu’on va avoir le droit à un vrai développement de personnage pour dépasser son rôle dans cet épisode.
- Parmi tous les personnages tout en subtilité, mention spéciale à Alicent. Ce que Emily Carey arrive à transmettre avec ses postures, regards, mimiques, et la manière dont la mise en scène la place, c’est vraiment hyper intéressant.
- Otto est une raclure.
- La fameuse prophétie… J’avais entendu parlé de cette histoire avec Aegon donc pour moi ça ne sortait pas de nul part, il n’empêche que ça m’a rendu perplexe sur le coup, notamment par le lien qu’ils font volontairement avec le « canon » de GoT à travers la dague. Parallèle qui ne fait pas trop de sens vu la manière dont cette prophétie n’a plus de sens dans la « résolution » de la Longue Nuit dans la série. Mais je préfère oublier ça et être surtout intriguée par la manière dont ça va influencer Rhaenyra, notamment dans sa relation avec Daemon. D’ailleurs parmi les relations entre personnages que j’ai trouvé très intéressante, Daemon/Rhaenyra se place bien aussi. Pas aussi creepy que je le craignais pour l’instant, mais j’attends de voir…
Bref, vivement la suite ! 9/10 pour moi.
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Moony.
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Leipzig
- Éplucheur de Navets
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Je ne partais pas gagnant après la débandade de la série du Trône de Fer mais ce premier épisode m’a conquis. Une fois passé l’intro un peu lourde, j’ai pas vu le temps passer. J’ai vu passer que certains trouvaient les décors ultra cheap, je sais pas si c’est mon écran qui est bon mais pour moi c’est un sans faute, aucune suspension d’incrédulité, j’y ai cru, je trouve les costumes époustouflants, la ville a l’air vivante.
Au niveau acteurs je les trouvent tous très bons (mention particulière à l’acteur qui joue Viserys) sans aucun de vraiment en dessous/raté. Il y a plein de petits gestes bienvenues qui marquent leur tempérament, c’est léger et ça permet de les cerner un peu mieux (Corlys je crois que c’est lui? qui refuse son verre, certains regards de Daemon etc). D’ailleurs l’acteur qui joue Corlys a un gros potentiel de charisme, j’espère qu’il sera développé. Finalement c’est Daemon que je trouve le plus faible, en fait c’est un peu bizarre j’ai aimé son lien avec Vyseris et ses interactions mais je m’attendais à un peu plus de punch, la je le trouve un peu en retrait. Pourtant je trouve qu’il a des regards vraiment expressifs pendant l’épisode mais j’ai un peu la sensation d’une occasion manquée. Après bon c’est Matt Smith j’adore l’acteur j’ai confiance.
Deux scènes sont parmi mes préférés même si ce n’est pas original:
- La scène de l’accouchement. Contrairement à ce que disent certains c’est cette scène qui m’a vraiment rendu Viserys sympathique, en effet on ressent vraiment l’amour qui le lie à sa femme et la dureté de la décisions à prendre, qu’il est partagé et que c’est un crève cœur pour lui mais qu’il doit la sacrifier pour le bien du Royaume, même si ça le détruit. La aussi rien que le regard montre toute l’étendue de sa douleur. La scène était vraiment belle pour ça malgré l’horreur. L’éternel dilemme d’en sacrifier un pour en sauver des milliers.
- L’incompréhension mutuelle entre Viserys et Daemon avec cette scène de séparation. On voit malgré tout l’amour qui lie les deux hommes, la complémentarité, seulement ils ne savent pas communiquer. C’est déjà vu mais ça marche très bien.
En résumé je ne m’attendais à rien et maintenant je n’ai plus qu’une envie: voir la suite et espérer que ce soit aussi bien, qu’on ait des émotions fortes, c’est pour ça qu’on regarde des films et des séries!
Edit inutile: Myseria ressemble trait pour trait à mon amie c’est troublant.
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Leipzig.
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Yunyuns
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Par contre, quelqu’un a t il la moindre idée de ce à quoi peuvent bien servir leurs boules de pierre qu’ils posent devant eux pendant le Conseil restreint ? J’ai beau me triturer le cerveau depuis que j’ai vu l’épisode, y a rien qui me vient
.Bon, il faut bien commencer à poser des questions : je n’ai pas compris à quoi servent les boules qui sont placées devant chaque membre du conseil restreint quand le conseil commence. Est-ce que ce sont des boules qui permettent un vote quelconque ?
Alors écoute, on avait évoqué la possibilité de boules de votes pendant un des twitchs. On en a désormais officiellement l’explication, c’est un moyen de montrer que le Conseil Restreint s’ouvre ou se ferme officiellement – et de sanctionner officiellement la présence de chacun des membres. ça peut se rapprocher d’une pratique historique, celle des méreaux : Actuel Moyen Âge en parle ici (un très bon fil au demeurant, je conseille la lecture du fil dans son entièreté).
C’est vrai que sur un conseil aussi restreint, ça a un intérêt limité pour le moment. Mais je les soupçonne de mettre ça en place pour préparer les futures tensions au sein du Conseil, et notamment le refus de Lyman des Essaims de participer à une prise de décision au moment du premier Conseil Vert (peut-être qu’il lui feront enlever la boule pour signifier son désaccord ou un truc du genre)Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.
Liloo75
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DJC
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Biatchdeluxe
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Si on se réfère aux blasons rien que de mémoire on a un Baratheon, un Stark, un Lannister, un Tyrell, un Bolton, un Tarly, un Tully et un Mallister. On est loin de la roture et de la basse noblesse. D’ailleurs il me semble que Viserys dit un truc comme « Les plus grands seigneurs sont venu pour le tournois. »
Ce n’est pas obligatoirement des membres de ces maisons.
Ca peut être simplement des chevaliers des maisonnées etc..D’ailleurs petite photo des maisons présentes
Le ? est un chevalier de la maison Sombrelyn
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Biatchdeluxe.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par Biatchdeluxe.
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Noir ou rouge, un dragon reste un dragon.
Elros Tar-Minyatur
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Les armures sont quand même particulièrement luxueuses. Il serait étonnant que de simple chevalier de maisonnées aient les moyens de se les offrir.
Et concernant cette image, elle est faite au moment où Daemon va choisir son adversaire, c’est quand même plus probable qu’il s’agissent réellement de membres de ces maisons.
Néanmoins, et là je mets de grosses pincettes, ce ne sont peut-être pas les mêmes que l’on voit s’entretuer par la suite. Il faudrait que je vérifie si les armures sont identiques.
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Elros Tar-Minyatur.
DNDM
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Perso j’ai trouvé ça sympa, mais un peu… distant. On n’a pas le temps de s’impliquer dans l’action, dans l’émotion, dans les personnages, tout s’enchaîne très vite, on n’a pas vraiment de gros cliffhanger de fin pour cet épisode 1… Dommage. Peut être que le ressenti est différent pour qui n’a pas lu Feu et Sang, ceci dit.
Les acteurs sont globalement très bons, mais j’ai du mal à accrocher à Matt Smith en Prince Vaurien. Trop gringalet, pas assez bad boy charismatique. L’écriture du personnage me semble un peu à côté de la plaque aussi: il est souvent silencieux et dans l’observation, pensif, un peu calculateur, la où le Prince Vaurien est pour moins un instinctif impétueux.
L’actrice qui joue Rhaenyra me semble un peu avoir les mêmes expressions tout le temps, aussi. Tous les autres sont très bons. Le Viserys est la grosse révélation inattendue, très humain. Sa relation avec son frère est très bien écrite. La scène de la césarienne est pour moi un moment de télévision extrêmement réussi à tous les niveaux.
Bref, a voir la suite, mais je ne sais pas si je vais accrocher à une narration qui passe si rapidement d’un moment à l’autre (et qui entre 2 épisodes sautera carrément des années) autant qu’à une narration tendue comme dans GoT. Au final on va se retrouver avec une série qui aura un fil rouge, et des épisodes plus ou moins centrés sur un moment précis, j’ai l’impression, et du coup moins de cliffhanger et de surprises que dans GoT, au moins sur cette saison 1.
PS: Ha et quand même, ils ont calé l’une des 2 phrases de Daemon sur les Moutons du Val dès ce premier épisode (un peu au chausse-pied)… une partie de moi se dit que c’est juste parce que c’est l’une des rares réplique badasse de F&S. L’autre ne peut s’empêcher de s’imaginer que HotD va bel et bien inclure mes marottes, malgré les probabilités. XD
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par
DNDM.
Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/Liloo75
- Fléau des Autres
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En sortant de la séance, j’étais très partagée sur ce pilote.
Je ne m’attendais pas à retrouver ce qui avait été décrié dans GoT : la nudité gratuite, les scènes de sexe (dans un bordel forcément on ne fait pas l’amour, on bxxse), le déchaînement de violence.
Certaines images étaient insoutenables, particulièrement la grande expédition punitive du Guet. J’ai fermé les yeux plusieurs fois.
Le tournoi m’est apparu également comme une succession d’actes de barbarie.
Oui, les premières scènes m’ont refroidie.
Pourtant, au tout début de l’épisode, lors du Conseil de 101, j’ai cru que l’histoire allait nous être contée du point de vue de Rhaenyra. C’était de bon augure. Et puis finalement non.
Comme DNDM, je crois que c’est la distance avec les personnages qui m’a gênée le plus.
Le roi Viserys m’a paru très humain. Sans doute grâce à la prestation de Paddy Considine. Excellent.
La scène de l’accouchement était dure, mais malheureusement elle collait à l’histoire. Elle y avait donc sa place.
J’ai été amusée de retrouver les paroles de Catelyn Stark dans la bouche d’Aemma Arryn, au sujet de l’enfantement qui est le combat des femmes. C’était approprié là aussi.
J’ai beaucoup aimé l’échange (le monologue) de Viserys avec sa fille lorsqu’il s’excuse de faire d’elle son héritière. De sages paroles, et une scène très réussie. Le pouvoir n’est pas un cadeau mais un fardeau.
Jusqu’au moment où est venue se coller la prophétie de la glace et du feu. Ils ont osé ! Fallait-il à tout prix faire un lien avec GoT ?
Un peu comme au rugby, le meilleur moment de l’épisode, c’était le débriefing avec les copains 😄
Bon, j’espère que je prochain épisode va me réconcilier avec la série.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par
Liloo75.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par Liloo75.
- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.Akn
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J’attends beaucoup de la série. Beaucoup de hype vraiment.
J’ai plutôt bien aimé ce 1er épisode même si ce n’est pas parfait.Même si c’est un détail je n’ai pas apprécié le fait de devoir dire à tout prix que ça se passe tant d’années avant la fameuse Daenerys. Fan service.
L’intro était plutôt sympathique et ça plante un peu le décor surtout pour ceux n’ayant pas lu les livres. Donc rapide (trop ?) mais efficace de ce point de vue.
J’ai adoré les dialogues Rhaenyra / Daemon, Ainsi que Viserys / Daemon.
Les décors, les costumes top. Le casting également.
J’ai été un peu gêné j’avoue par la scène de l’accouchement. Peut être qu’ils en ont montré un peu trop je trouve. Et que c’est probablement pour faire le buzz. Et ça me gêne un peu. La violence gratuit omniprésente + scènes de sexe inutile sont des défauts que j’ai peur de voir montrer à outrance dans les prochains épisodes. (même si on nous a promis pour les scènes de sexe, moins que GOT).
J’ai quand même bien hâte de voir la suite 🙂
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par
Akn.
Nymphadora
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Crys
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Hugo Frey
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Liloo75
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Bonjour,
J’ai revu l’épisode ainsi que votre vidéo sur l’épisode 1 (excellent vidéo comme d’habitude). Je suis étonné que, durant le tournoi, personne (et notamment la Main du Roi) ne réagisse à la triche de Daemon lorsqu’il fait tomber son adversaire (qui aurait pu y rester) en mettant sa lance dans les pattes du cheval. Adversaire qui n’est autre que le fils aîné de la Main.
C’est comme si c’était normal, il se qualifie et est même félicité par Rhaenyra pour sa victoire ! Le Roi aurait pu désapprouver cette manœuvre un minimum et Otto réagir auprès du Roi.
Est-ce une scène présente dans les livres ?
Le tournoi au cours duquel Criston Cole se distingue, et bat Daemon Targaryen, est celui de Viergétang, un an ou deux avant la naissance de Baelon.
Ce tournoi n’a pas lieu à Port-Réal, et célèbre l’accession au trône de Viserys.
Je ne me souviens plus des détails des joutes. Mais dans la série, il s’agit bien d’une adaptation. Le tournoi a été déplacé dans le temps et géographiquement.
Édit. Dans les livres Gwayne est le cadet des fils d’Otto Hightower.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par Liloo75.
- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
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esmenard
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Elros Tar-Minyatur
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Liloo75
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Tizun Thane
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PierreKirool
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Dans l’ensemble très satisfait de cet épisode 1.
Il pose les enjeux, place les personnages principaux, sans perdre le spectateur lamba à mon avis. On comprends bien qui est qui et les antagonismes.
Je rejoins la plupart ici sur les scènes de violence: celles de Culpucier c’était « gratuit », celles de la mêlée m’a fait sortir du truc (on parle de la difficulté pour un roi d’avoir un héritier mâle adulte et d’autres maisons enverraient les leurs se faire massacrer lors d’un tournoi ?). La violence de la césarienne étant la pire à regarder mais pour autant la plus justifiée.
Les scènes de nudité: absurdes, on peut comprendre que Daemon a une favorite/maitresse qui travaille dans une maison close sans en faire des caisses comme ça.
L’histoire du reve d’Aegon et du secret transmis de roi à héritier au fil du temps chez les Targariens ne m’a pas posé de problème. On est dans un univers magique et mystique, ça ne fait pas fan service à mon goût, Martin l’a suggéré de longue date…
Les acteurs sont tous très bons, les costumes et décors également. Je mettrais un bon 90/100 à l’épisode.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 2 mois par
PierreKirool.
Eridan
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R.Graymarch
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Akn
Akn.
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