[Saison 2] Episode 2

[Mimi Éplucheur de PatatesPosts : 6]

Après mon visionnage, je viens faire mon petit rapport.

 

Points que j’ai aimé : 

• La scène entre Baela et Jacaerys. Elle ne servait pas à grand chose, mais une petite touche adorable, fraîche, mignonne… ça fait du bien, pour s’éloigner un peu de ces conflits familiaux. Le fait qu’ils parlent de leurs pères, Harwin Fort et Laenor pour Jaque et Daemon pour Baela, j’ai trouvé ça touchant. Ça permet aussi de mettre Baela en avant, de lui apporter un peu plus de profondeur, de valeur et de visibilité. J’espère que ce sera encore le cas pour la suite.

• Les différentes scènes chez les Verts, la manière qu’ils ont chacun de faire leur deuil, sans se réconforter les uns les autres. Aegon m’a plus touchée que ce que je pensais. Il a pleuré… et moi les personnages comme ça, ça me fait verser ma petite larme aussi, peu importe la série.. gros coup de cœur pour Helaena, qui est ma petite préférée chez les Verts avec Aemond. Je l’ai trouvé très attachante.

• Les confrontations dans chaque camp : Rhaenyra / Daemon, Aegon / Otto, j’ai adoré. C’était un beau parallèle entre les deux et c’était intéressant. Chapeau aux acteurs qui jouent toujours aussi bien.

• Aemond au bordel, j’ai bien aimé. C’est l’un de mes personnages favoris dans House of the Dragons, chez les Verts, pour le coup, je pense que mon objectivité c’est un peu dissipée avec le temps. Le fait qu’il mentionne de lui-même qu’il ne désirait pas la mort de Lucerys est plutôt bien amené. On le voyait déjà à son visage à la fin de la saison 1. Le fait qu’il le dise en personne, c’est assez marquant.

 

Bof bof :

• Le développement de Mysaria et Daemon. La première n’a quasiment aucune profondeur ou importance majeure… la seule chose que j’ai aimé à son propos, c’est la scène entre elle et Rhaenyra. J’ose espérer qu’elle sera un peu plus creusée par la suite, parce que sinon… à quoi ça servait de la mettre dans la série ? Le second… insupportable tout simplement ^^

• La relation Alicent – Criston Cole… on s’accorde tous pour dire qu’elle est toxique et malsaine au possible… chose que j’ai toujours eu du mal à voir ou à supporter, étant particulièrement sensible, que ce soit dans la vie ou dans une série… elle pue la gratuité au maximum… j’ai eu énormément de difficultés à regarder les moments où ils étaient tout les deux en ayant à chaque fois envie de me cacher derrière mon oreiller pour ne plus les voir.

Éclaté au sol : 

• Criston était incroyable, meilleur personnage de la série, avec son courage, son honn… Hâte de voir le Racluromètre, je sens qu’il va exploser les scores celui-ci ^^

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 jours et 19 heures par Mimi.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8090]

Un épisode que j’ai beaucoup aimé. Une belle tension, des conséquences qui se font sentir, et des scènes très bien écrites.

Les tops pour moi :

• La scène d’introduction : le morceau de Djawadi est fantastique, et le décor vit, la panique de la découverte de l’acte est tangible… Alors que Sang et Fromage était ultra lisse dans les mêmes décors, là ça vit et ça marque.
• Tom Glynn-Carney est fantastique de A à Z. Les phases de son deuil, sa colère, sa bêtise aussi… rendent Aegon ultra intéressant.
• La scène Daemon-Rhaenyra : Non Rhaenyra n’est pas dupe, et elle met les pieds dans le plat, you go girl !
• Les funérailles : poignantes et malaisantes
• Otto : masterclass. Et j’ai aimé ce qu’il a amené avec « Rhaenyra la Cruelle » – cynique, et politicien hors pair, dans le contexte, c’est ultra efficace, mais en plus, pour le lecteur, c’est un bijou de méta : comment l’histoire écrite ne peut être floue quand on te balance des fake news. Du coup ça rend Feu et Sang d’autant plus vraisemblable. Et surtout, le discours sur les fake news reste ultra actuel, sans faire dans le neuneu pour le téléspectateur, mais en lui parlant quand même aussi de son monde à lui.
• Mysaria est enfin utilisée correctement !
• Le duel des frères Cargyll : c’était très réussi, c’était en plus très bien chorégraphié. Top !

Le mif-mouf :

• L’introduction au forceps des semences de dragons : c’est très artificiel et ça tombe comme un cheveu sur la soupe. Mais Addam est très beau, et la scène Fumée des Mers est sublime.
• Aemond au bordel : j’aime qu’il tombe l’armure, mais j’ai détesté la réalisation de la scène, ultra too-much.
• Cricri et Alicent : meh

Dans l’ensemble, je suis quand même très très contente de cet épisode ! Continuez sur cette lancée !

~~ Always ~~

[Nymphadora VervoyantPosts : 8090]

Et un double post pour vous annoncer que le replay de notre live est en ligne, avec Eridan, moi-même et Lady Lylouh (qui est royale, pour une première, elle a envoyé du feu )

~~ Always ~~

[Ladylylouh Éplucheur de PatatesPosts : 3]

Merci beaucoup Nympha Je ne pouvais pas rever mieux pour ce premier débrief! L’épisode a vraiment été à la hauteur de mes attentes 🙂 Impatiente de voir la suite!

[Eridan VervoyantPosts : 6116]

Ladylylouh wrote:

Merci beaucoup Nympha Je ne pouvais pas rever mieux pour ce premier débrief! L’épisode a vraiment été à la hauteur de mes attentes 🙂 Impatiente de voir la suite!

C’était super plaisant ! On espère te revoir très vite parmi nous ! ^^

Si je reprends mes pronostics :

• entre le collier d’Helaena, la tête de Jaja Junior et le témoignage de la servante, Sang est mal barré. ^^ C’est lui qui est torturé par Aegon.
• Alicent se baigne dans le lac dès cet épisode.
• tensions Daemon Rhaenyra … Daemon part de sa propre initiative pour Harrenhal pour suivre son propre plan sans l’aval de sa nièce-épouse.
• Renvoi d’Otto dès cet épisode. Main-tification de Criston

Pas mal ! ^^

Pour le prochain,

• Mysaria fait son trou parmi les Noirs.
• Daemon à Harrenhal, mais pas encore de Bracken et Nerbosc, sans doute pas encore de Tully.
• Aegon et Criston qui s’agitent, préparent la campagne des terres de la Couronne. On finira peut-être l’épisode sur leur départ.
• Baela qui les surveille et va finir par se retrouver impliquée (et c’est sa présence qui en définitive conduira Rhaenys à affronter Feux du Soleyl et Vhagar, mais seulement dans l’épisode 4)
• Approfondissement du lien entre Addam et Fumées des Mers. (Mais il ne le chevauchera qu’en épisode 4, ce qui motivera Rhaenyra à lancer la semaison rouge … pour remplacer Rhaenys.)

R.Graymarch wrote:

Aemond est un ennemi dangereux, même si pas le plus stratégique à abattre

Abattre le dragonnier de Vhagar par traitrise plutôt que d’attendre une confrontation sur un champ de bataille, je trouve ça assez stratégique au contraire. 😉

DNDM wrote:

C’était bien Ulf le Blanc qui regardait les ratiers pendus? Du coup avec Addam de Carène, ça nous fait trois persos très différents aux motivations très différentes, j’aime bien. Par contre on a toujours pas de casting pour Ortie?

Oui, c’était Ulf, ça a été confirmé dans les crédits de l’épisode.

Aucune info pour Orties pour le moment.

Kate wrote:

Je crois que je n’ai pas la même lecture de l’épisode 1 et 2 que la plupart d’entre vous au sujet du passage « un fils pour un fils ». Il est clair pour moi que Daemon a demandé un prince quoi qu’il en coute dans l’épisode 1 et qu’il ment à Rhaenyra dans l’épisode 2.

Pour moi aussi ça l’est. C’est pour cette raison que ça m’agace, qu’encore une fois, il incombe au spectateur de décider si oui ou non il y a eu méprise. 😉

Moi, j’aime beaucoup qu’on invite le spectateur a être un peu intelligent, à lire entre les lignes, à se faire sa propre idée. La vérité unique, ça n’est pas très intéressant. Laisser la place à l’interprétation et à l’imagination, c’est sympa et assez dans la continuité de Feu et Sang.

Lapin rouge wrote:

J’avais capté pour Hugh Marteau, mais pas pour Ulf, bien vu ! Ca veut dire qu’on va voir Chutebourg dès cette saison ?

Nope. Saison 3. Il faut bien leur laisser un peu de temps à être au service de Rhaenyra, quand même ! ^^

Odeon wrote:

Rhaenyra a beau être superbement interprété, je ne peux m’empêcher de la trouver très lisse, trop princesse parfaite.

Je suis assez d’accord avec cette idée. Si elle peut être touchante en tant que personne, en temps que gouvernante en revanche … bah y’a rien de plus que dans un film Disney, et c’est franchement dommage. J’espère que ses choix (notamment celui d’exposer Baela plutôt que Jace) vont enfin amener à quelque chose. Et plus généralement, j’espère qu’on va arrêter de nous la présenter en bonne reine, à la posture irréprochable pour nous faire adhérer à l’idée qu’elle subit une injustice et qu’elle était la bonne personne.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[R.Graymarch BarralPosts : 10102]

Eridan wrote:

Abattre le dragonnier de Vhagar par traitrise plutôt que d’attendre une confrontation sur un champ de bataille, je trouve ça assez stratégique au contraire. 😉

Je voulais dire que ce n’est pas le roi. Alors certes buter Aegon mettrait Aemond plus proche du trône.. et mettrait potentiellement un sacré souk dans la succession des Verts (qui va suivre un enfant de 6 ans plutôt qu’Aemond ?) ce qui peut être plus intéressant stratégiquement pour les Noirs

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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[Céleste Pas TrouillardPosts : 714]

C’est clair que Aegon est plus logique comme cible, d’ailleurs Rhaenyra est leur cible. Viser Aemond sert la symbolique, la confrontation, l’opposition Daemon/Aemond.

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Eridan VervoyantPosts : 6116]

Parfois, il est plus facile et plus utile de tuer une pièce maitresse, plutôt que le roi. Varys assassine bien Kevan et Pycelle, pas Tommen. 😉 Les enjeux sont différents ici, mais je pense quand même qu’un assassinat visant Aemond est plutôt un bon plan.

Et sinon, si vous aimez les trombinoscopes, deux articles viennent de sortir ! 😉

Qui sont les partisans des Verts ?

Qui sont les partisans des Noirs ?

On les mettra sûrement à jour au fur et à mesure de la saison. ^^

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Céleste Pas TrouillardPosts : 714]

Eridan wrote:

Parfois, il est plus facile et plus utile de tuer une pièce maitresse, plutôt que le roi. Varys assassine bien Kevan et Pycelle, pas Tommen. 😉

On peut trouver des explications ou des justifications comme on veut. Mais si on s’en tient à la série, le choix d’Aemond n’est pas présenté comme un choix stratégique mais comme le choix du chagrin et de la vengeance.

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Eridan VervoyantPosts : 6116]

Céleste wrote:

On peut trouver des explications ou des justifications comme on veut. Mais si on s’en tient à la série, le choix d’Aemond n’est pas présenté comme un choix stratégique mais comme le choix du chagrin et de la vengeance.

Bien avant que Rhaenyra ne s’exprime, Daemon prévoyait déjà une action contre Vaghar/Aemond dans la scène où il voulait embarquer Rhaenys avec lui. 😉 Les paroles de Rhaenyra le décide juste à passer à l’action, mais pas forcément de la manière bourine qu’il envisageait au départ.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Céleste Pas TrouillardPosts : 714]

Eridan wrote:

Bien avant que Rhaenyra ne s’exprime, Daemon prévoyait déjà une action contre Vaghar/Aemond dans la scène où il voulait embarquer Rhaenys avec lui. 😉 Les paroles de Rhaenyra le décide juste à passer à l’action, mais pas forcément de la manière bourine qu’il envisageait au départ.

Tu veux dire que la scène entre Daemon et Rhaenys durant laquelle on parle du chagrin de Rhaenyra et de tuer Vhagar et son dragonnier pour faire « un fils pour un fils » nous présente un choix stratégique et non pas comme je l’ai dit un choix du chagrin et de la vengeance ?

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 2991]

Tuer Aegon II met Aemond sur le trône (en tant que régent de Jaja).

Tuer Aemond permet d’enlever aux verts leur principale arme, Vaghar. Ils n’ont aucun dragonnier de rechange, et même s’ils en avait un ou une, encore faudrait-il que Vaghar l’accepte.

A partir du moment où Vaghar n’est plus contrôlé par les Verts, ils n’ont plus que Feux-du-Soleyl (poids moyen), Songefeu (poids moyen mais avec Haelanea aux commandes…) et Tessarion (poids léger).

Face à cela, les Noirs ont Caraxès (poids moyen-lourd avec Daemon aux commandes), Syrax (poids moyen), Meleys (poids moyen-lourd), Vermax (poids léger) et Tiraxès (poids léger avec un enfant au commandes).

Tuer Aemond ferait quand même sacrément pencher la balance du côté des Noirs.

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[Hysoka78 Éplucheur de NavetsPosts : 17]

Sinon on en parle que Nymphadora est la fille naturelle cachée de Claire Kilner ? Une telle ressemblance physique me laisse pantois…

[Eridan VervoyantPosts : 6116]

Céleste wrote:

Tu veux dire que la scène entre Daemon et Rhaenys durant laquelle on parle du chagrin de Rhaenyra et de tuer Vhagar et son dragonnier pour faire « un fils pour un fils » nous présente un choix stratégique et non pas comme je l’ai dit un choix du chagrin et de la vengeance ?

Pourquoi opposer l’un et l’autre ? Daemon prend toujours des décisions sur des impulsions, des émotions. Il n’est jamais purement stratège. Dans ce cas de figure précis, je crois qu’effectivement, certaines émotions débordent … Mais je dirais plus la peur que le chagrin ou la vengeance : Daemon a peur après ce qui est arrivé à Luce ; il s’inquiète pour Rhaenyra, qu’elle tombe sur Vhagar et Aemond du côté d’Accalmie ; il se rend compte que même si Aemond est vert, Vhagar est un adversaire redoutable. Mais ce n’est pas pour autant que sa position n’a pas un fond de réflexion stratégique : priver les Verts de leur arme la plus dangereuse. D’ailleurs après revisionnage de la scène, la première cible de Daemon est bien Vhagar, le dragonnier lui-même n’est cité que dans un second temps. (très vite après, il est vrai ! ^^)

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2860]

Ce qui serait stratégique et mettrait immédiatement fin à la guerre en épargnant des milliers de vies innocentes, ce serait de cramer d’un coup tout le camp des Verts réuni au même endroit, mais ce genre d’opportunité ne se présentera jam… oh wait.

Aemond semble un habitué du bordel (je n’ai plus le dialogue en tête, mais il me semble que la prostituée est proche de lui). On me fera pas croire que Mysaria ou d’autres dans la.ville l’ignorent et qu’il n’était pas une cible plus facile là-bas.

Bref, Sang et Fromage, c’était pas top, et les justifications apportées dans ces épisode creusent encore la tombe de ce passage qui aurait dû être iconique. Tant pis, il y en aura d’autres.

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4166]

Pandémie wrote:

Aemond semble un habitué du bordel (je n’ai plus le dialogue en tête, mais il me semble que la prostituée est proche de lui).

Il me semble que c’est la même prostituée qu’Aemond et Criston Cole sont venus voir lorsqu’ils recherchaient Aegon dans Culpucier, et qui remarque qu’Aemond a bien grandi (S1E9).

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

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