[Saison 2] Episode 6

[Eridan VervoyantPosts : 6271]

Le racluromètre est là !

Le racluromètre de l’épisode 6 (saison 2)

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Odeon Pas TrouillardPosts : 696]

Je me faisais la réflexion que toute cette sous-intrigue avec les Tully qui ne peuvent rien faire parce que Hoster est encore vivant est d’autant plus incoherent que la série nous montre très bien avec les Verts que quand un seigneur/roi est dans l’incapacité de décider on attend pas en se tournant les pouces qu’il veuillent bien passer l’arme à gauche, on elit immédiatement un régent pour prendre les decisions qui s’imposent.

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2876]

La « régence » des lords n’est pas la même que la régence royale.  Un domaine seigneurial peut rester en stand-by quelques temps. Cela dit, ça aurait été plus cohérent que le jeune Tully dise qu’il ne savait pas quoi faire car trop jeune et hésitant plutôt qu’il ne pouvait rien faire, parcequ’effectivement, il peut diriger à la place de son père comme Edmure le fait avec Hoster par exemple. Perso, ça ne me choque pas trop, j’ai bien plus froncé les sourcils avec l’histoire d’Alys pour raccourcir son agonie.

– Bonjour, je suis Alys Rivers d’Harrenhal qui fait le trajet en trois jours, célèbre guérisseuse (sic), je viens remplacer votre mestre auprès de votre Lord.

– Merci, bien sûr, on vous confie sa vie (bon, déjà…  on va dire qu’ils étaient désespérés).

– Ah ben zut, il est mort. Je repars, bisous.

– Ah ben c’est pas de chance, célèbre guérisseuse d’Harrenhal. Salutations à Daemon, vous n’oublierez pas de lui parler de son frère et de toutes ses histoires de famille que vous connaissez on ne sait comment. Ciao.

Ce ne sont que des petits détails au milieu du vaste océans d’idées pas ouf pour meubler l’arc raté de Daemon.

Sinon le reste de l’épisode est pas mal. J’aime toujours les Verts, c’est super bien écrit. C’est juste un peu gênant la proximité en âge d’Alicent et Aemond, on dirait une scène entre deux amants, pas une mère et son fils. Mais il y a plein de bonnes réparties.

Les Noirs, c’est toujours aussi nul. En voulant systématiquement faire de Rhaenyra une victime du monde machiste, elle devient tout ce que les anti-féministes reproche aux femmes dirigeantes pour justifier leur inaptitude au leadership: chouine, tergiverse et quand ça ne va pas, pleurniche ou pète un câble. Un vrai cliché de « occupe-toi de tes gosses, laisse les autres gérer ». Je pense qu’au final, c’est un raté qui m’insupporte plus que Daemon.

A noter que le baiser entre Rhaenyra et Mysaria n’était apparemment pas au scénario mais une idée de D’Arcy. Ca ne fonctionne pas du tout avec le personnage, Rhaenyra est une femme qui aime les hommes dans la plus pur tradition virile, des guerriers: Cole, Fort, Daemon… Et rouler une galoche à quelqu’un de vulnérable qui vient d’avouer avoir été abusé par son père (le père de famille, encore une fois la source de tous les maux, quelque part entre Sauron et l’astéroïde qui mit fin aux dinosaures, quelle imagination), cest quand même particulier… Deux personnages ne peuvent pas être amis? Ce n’est pas un lien parfois plus fort que le sexe ou une relation amoureuse? J’ai trouvé ça plus inutile que choquant.

Je n’ai pas trop compris pourquoi Seasmoke remettait tant que ça le canon des livres en cause. Dans les livres, on sait que c’est un dragonnier- un dragon, mais on ne sait pas quelle est la force de ce lien sur la distance et le temps. On sait qu’Arya rêve de son loup à Braavos, mais on ne sait pas si un dragon ressentirait encore son dragonnier s’il était parti aussi loin que… Qarth ou les Îles d’été pour plusieurs années, par exemple. Ou alors Laenor est mort hors champ. Et puis, il a pu sentir Addam sur la plage qu’il survole souvent et l’avoir déjà choisi avant Sombrelyn. Ce qui expliquerait pourquoi Vermithor ou Silverwing ne foncent pas vers Ulf et Hugh. La scène était en plus assez amusante et impressionnante, même si je comprends que le côté gros chaton paraisse un peu trop décalé pour certains.

Le coup du blocus paraît aussi une bonne idée à première vue. C’est un peu triste, je m’intéresse plus aux personnages du petit peuple qu’aux Noirs à ce stade. Problème, c’est que la série nous fait encore le coup de l’immunité des Noirs. La populace n’avait déjà rien à reprocher à Rhaneys d’avoir enseveli des centaines d’entre eux, elle s’en fout aussi de qui cause le blocus. Et surtout, les portes sont censées être fermées, personne n’entre ni ne sort, et la population coincée et les Verts contrôler la campagne donc l’approvisionnement par voie de terre. Et c’était l’occasion de mettre un peu Corlys en avant, car c’est lui seul qui a les ressources en navires et thunes pour accomplir cela. Encore raté pour notre figurant. Mais je comprends l’idée de mettre au centre le plan de Mysaria. Sensé, mais pas génial, à l’image de l’épisode, qui redresse un peu la barre après le précédent. Allez, plus que deux pour bien finir la saison.

[Eridan VervoyantPosts : 6271]

Pandémie wrote:

Ca ne fonctionne pas du tout avec le personnage, Rhaenyra est une femme qui aime les hommes fans la plus pur tradition virile, des guerriers: Cole, Fort, Daemon…

Pour le coup, la « bissexualité » de Rhaenyra a été introduite (très petitement et mal) dès la saison précédente … Bon, pas à l’écran, puisqu’il a fallu que les acteurices en parlent en itw pour qu’on comprenne bien qu’il y avait une attirance entre Rhaenyra et Alicent (le problème du hors-champ, de l’implicite… et donc de la fragilité de ce genre d’interprétation qui sont contestables ). Ça a été mal fait, soit … Là avec le baiser, on ne pourra plus contester.

De toute façon, des personnes qui se découvrent queer sur le tard, ça existe et c’est une bonne chose que ce soit représenté. Ceci dit, on ne sait pas encore ce que ce baiser impliquait dans la tête des deux protagonistes, ni ce qu’il aura comme conséquence par la suite.

Maintenant, je suis entièrement d’accord avec le reste : embrasser une personne vulnérable, sur qui tu exerces un pouvoir et qui vient de t’avouer ses trauma, c’est pas forcément une bonne représentation … et une image de sororité ou d’amitié forte entre les deux personnages aurait été un message tout aussi intéressant à porter.

Pandémie wrote:

La « régence » des lords n’est pas la même que la régence royale. Un domaine seigneurial peut rester en stand-by quelques temps. Cela dit, ça aurait été plus cohérent que le jeune Tully dise qu’il ne savait pas quoi faire car trop jeune et hésitant plutôt qu’il ne pouvait rien faire, parcequ’effectivement, il peut diriger à la place de son père comme Edmure le fait avec Hoster par exemple.

Trop longtemps, ça devient compliqué quand même et il me semble que l’agonie de Grover a duré plusieurs années. Perso, le cas d’Oscar m’évoque moins Edmure que Robb, héritier en titre de Winterfell encore quasi-majeur-mais-pas-totalement, qui dirige la maison en l’absence de son père, parce que c’est ce que les héritiers sont censés faire. Robb prend notamment la responsabilité de convoquer le ban lorsque son père est arrêté à Port-Réal, puis de marcher sur le Sud. Donc bon, l’excuse d’Oscar …

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4307]

Pandémie wrote:

Je n’ai pas trop compris pourquoi Seasmoke remettait tant que ça le canon des livres en cause. Dans les livres, on sait que c’est un dragonnier- un dragon, mais on ne sait pas quelle est la force de ce lien sur la distance et le temps. On sait qu’Arya rêve de son loup à Braavos, mais on ne sait pas si un dragon ressentirait encore son dragonnier s’il était parti aussi loin que… Qarth ou les Îles d’été pour plusieurs années, par exemple. Ou alors Laenor est mort hors champ. Et puis, il a pu sentir Addam sur la plage qu’il survole souvent et l’avoir déjà choisi avant Sombrelyn. Ce qui expliquerait pourquoi Vermithor ou Silverwing ne foncent pas vers Ulf et Hugh. La scène était en plus assez amusante et impressionnante, même si je comprends que le côté gros chaton paraisse un peu trop décalé pour certains.

Ce qui me gêne surtout dans cette scène, c’est la coïncidence : Laenor est censé être mort depuis des années, donc Fumée-des-Mers erre depuis autant de temps, et là, juste au moment où Jace et Rhaenyra lancent l’opération « Semaison rouge », paf ! Le dragon décide de spontanément faire d’Addam son dragonnier, juste après avoir rôti Sombrelyn. C’est sans précédent (jamais un dragon n’a choisi son dragonnier, à ma connaissance), mais surtout c’est un peu trop providentiel pour être crédible.

Sinon d’accord pour l’essentiel avec tout le reste de ton post

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Tybalt Ouestrelin Pas TrouillardPosts : 616]

Je n’ai pas encore lu vos avis – oui je suis en retard dans le voisinage – mais je trouve qu’on s’améliore ! Autant j’étais presque prêt à arrêter la dernière fois, autant je trouve qu’on retrouve un peu d’épique et d’intérêt dans cet épisode.

J’ai trouvé les trames mieux menées, les scènes pas grotesques (à part le roulage de pelle de la fin, je vais vous lire pour savoir si c’est canon car ça ne me rappelle rien. D’ailleurs si ça ne l’est pas je pense hurler au scandale : on n’est quand même pas obligé de coucher avec quiconque nous soutient un minimum dans cet univers, si?!). Bref, ça m’a redonné envie. J’ai trouvé la première scène de Fumée des Mers plus impressionnante que la seconde. La première m’a vraiment plu dans cette tentative où jusqu’au bout on y croit (un peu quand même), dans la seconde j’ai trouvé l’animal… petit. Je me suis projeté dans un monde où l’homme ne domine pas tout et je me suis dit, « eh celui-ci c’est pas Smaug, bazarde-lui un trait qu’on en finisse ». Je comprends la panique de pêcheurs, mais pas impressionné par l’ampleur pour autant. Mais si c’est pour nous rappeler qu’on est loin de Vhagar, Caraxes et compagnie, alors c’est réussi.

Pour une fois, je n’ai pas trouvé l’arc Daemon affreusement pénible (je me suis peut-être habitué), ce qui est presque devenu un bon point. Même si le sous-entendu, Alys a tué le vieux, m’a déplu.

Bref, pour moi un rythme retrouvé ainsi qu’une cohérence de l’univers pas complètement bafoué : et c’est reparti ! Bon, c’est sûr j’ai envie d’être convaincu, mais jusque-là c’était difficile. J’attends la suite et les semaisons qu’on nous tease.

DOH 8&10 : Tybalt Ouestrelin, acolyte loyaliste devenu Mestre ; Or, Argent et Bronze.
DOH 9 : Lazzara zo Ghazîn, Grâce Bleue devenue Sénéchale. Miraculée devenue Conseillère. Pas Miraculée deux fois.

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