[Saison 8][Spoiler TWOW-ADOS] Déclarations de Isaac Hempstead-Wright (Bran)

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

Bonjour le forum,

Attention, ce sujet spoile un élément du livre présent dans la série.

Je viens de voir des articles reprenant des déclarations de Isaac Hempstead-Wright, l’acteur jouant Bran. Celui-ci affirme que l’idée de Bran finissant sur le Trône de Fer viendrait de … GRRM :

David et Dan m’ont dit que George R.R. Martin avait prévu deux choses pour Bran : la révélation au sujet d’Hodor et le fait qu’il deviendrait roi.

Exemples :

• http://braindamaged.fr/31/05/2019/game-of-thrones-saison-8-un-twist-du-final-etait-lidee-de-george-r-r-martin/ 
• https://hitek.fr/actualite/le-souverain-final-de-game-of-thrones-decide-par-george-r-r-martin_19583
• http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18681769.html

C’est grosso modo le même texte.

Dans quelques heures, ce sera repris par tous les sites.

Je ne vous cache pas que je suis complètement incrédule. Je n’y croirai pas tant que GRRM ne l’aura pas confirmé, soit en interview, soit dans les livres.

A votre avis, info ou intox ?

[Mandos Éplucheur avec un ÉconomePosts : 47]

Je ne pense pas que ce sera confirmé par GRRM en interview, il nous sortira plutôt son « attendez les livres vous verrez bien » ^^

Sinon je penche plutôt vers l’info même si ça me déçoit un peu. Il me semble qu’il avait brossé les grandes lignes de la fin à D&D, je crois qu’on aura plus ou moins la même chose (Cersei et Jaime meurent, Dany se fait tuer, Bran sur le trône). En revanche le chemin sera forcément différent, donc si les faits restent semblables ça risque d’être tout de même très éloigné de la série.

Je vois ça comme ça : imagine une nouvelle adaptation du Seigneur des Anneaux, avec à la fin Aragorn sur le trône, Frodon s’en va et Saroumane meurt. Sauf que dans l’adaptation Aragorn a pris la place du vrai roi, Saroumane se suicide et Frodon est en fait envoyé en exil par Aragorn. Au final, on a bien Aragorn roi, Frodon parti et Saroumane mort, mais plus rien à voir avec le livre.

Je grossis le trait, mais m’est avis qu’il a bel et bien donné la fin à D&D il y a pas mal de temps. Ils connaissaient la fin mais ne savaient pas vraiment comment y emmener les personnages, ce qui rend les dernières saisons aussi fouillis.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Si c’est vrai j’avoue être remonté. Je veux dire ils avaient bien dit qu’ils ne dévoileraient pas ce qui venait de la série ou des livres. Alors qu’on déduise certains éléments sans en être certains, OK, mais là j*ai carrément l’impression de me faire spoiler à coup sûr trop de choses.

Parce qu’autant pour la crémation de Port-Réal, il y a tellement de moyens pour qu’un dragon la crame, et si la théorie Daenerys brûle tout est crédible, elle est loin d’être la seule (et en fait même niveau personnage je suis assez dubitatif que ça se passe comme dans la série) autant savoir avec certitude que Bran sera roi…

J’ai l’impression de me faire gâcher le plaisir de faire des théories, d’attendre la suite et de la lire par des giga spoils c’est ultra rageant. Surtout qu’un Bran roi, bah c’est franchement crédible et c’est une fin pas si conne pour la saga (même si la série l’a, comme tant d’autres choses, affreusement mal faite).

Je veux dire… Là je suis en colère quoi. C’est un manque de respect énorme envers GRRM et ses lecteurs. Vraiment.

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[Mélusine Pas TrouillardPosts : 536]

Si Bran devient bien roi de Westeros, cela signifierait que la corneille à trois yeux n’a pas si bien vu l’avenir. Ce qui signifie donc que Bran est sorti de la caverne et dans ce cas là je ne vois pas comment il peut devenir la nouvelle corneille à trois yeux.

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3082]

DroZo a très bien résumé mon avis sur cette révélation.

Mais, j’espère que c’est un troll de la part d’Isaac ou que D&D lui ont donné cette info pour déconner (j’en vois pas l’intérêt mais, cette possibilité met rapidement venu à l’esprit). Mais, si cela s’avère être une blague, je pense que beaucoup resteront frustrés sur la véracité du discours (dans le sens « c’est vraiment une blague ou bien ils essayent de masquer le mieux qu’ils peuvent leur connerie ? »), dont je ferais parti, je pense.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Athouni Patrouilleur ExpérimentéPosts : 267]

J’imagine quand même que l’engagement de ne pas dévoiler la fin est contractuel et pas seulement moral. Si ce n’est pas le cas, ça serait quand même une preuve d’amateurisme et de naïveté étonnante de la part de l’auteur et de l’éditeur…

 

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »

[Odeon Pas TrouillardPosts : 696]

Je vous rejoins assez sur le fait que cela témoigne à priori d’un amateurisme un peu crasse.

Après l’information reste relativement flou. Il n’est pas précisé roi de quoi, ni si c’est l’état finale dans lequel sera le personnage. Je garde donc espoir d’être surpris.

Et puis ne dit on pas que le voyage compte autant que la destination ?

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

[Belette Éplucheur avec un ÉconomePosts : 32]

Fey Girl ,

J’ai lu la même info sur un site américain. Je ne pense pas que ce soit du trollage.

Ça confirme ce qui a été dit partout : à savoir que les destins des personnages principaux seront le même que dans la série.

Seuls les personnages secondaires connaîtront de « gros changements » (toujours selon les médias US)

I’m a little bit disapointed..

[Belette Éplucheur avec un ÉconomePosts : 32]

Mandos,

Je pense comme toi..

[Athouni Patrouilleur ExpérimentéPosts : 267]

Odeon wrote:

Et puis ne dit on pas que le voyage compte autant que la destination ?

Mais tellement. Combien de fois avons nous lu les 5 premiers tomes alors qu’on les connaît par cœur ?

Et puis Martin se dit jardinier plutôt qu’architecte… La fin peut encore changer, qui sait…

 

 

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Malheureusement GRRM a aussi dit plusieurs fois qu’il ne changerait pas pour surprendre, puisque changer parce que des gens connaissent la fin, ça reviendrait à mentir sur les indices qu’il a déjà déciminé.

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[R.Graymarch BarralPosts : 10336]

Odeon wrote:

Et puis ne dit on pas que le voyage compte autant que la destination ?

Oui enfin si on peut avoir les deux (découvrir la destination puis relire pour mieux profiter du voyage), je préfère^^

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Emmalaure Exterminateur de SauvageonsPosts : 996]

L’éditrice de GRRM avait dit dans une interview (citée par Drozo dans un autre topic, je ne sais plus lequel) que l’auteur lui avait donné à elle la fin de Bran. Elle a donné 3 autres éléments à D&D, et la fin de Tyrion à celui qui adapte les livres en comics. Chacun a des trucs différents et aucun n’a rien dit aux autres. Donc…

Sur son trône de racines de barral, Bran est un roi (des morts) en puissance et le texte le dit en toute lettres :

Under the hill, the broken boy sat upon a weirwood throne, listening to whispers in the dark as ravens walked up and down his arms. (Bran III, ADWD)

Allez savoir, si GRRM a dit à D&D que Bran montait sur un trône, il n’a pas peut-être pas précisé lequel, en pensant que ce n’était pas nécessaire. Après tout, Tywin aussi finit bien sur un trône ^^.

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Eh bein il a intérêt à peaufiner un déroulement aux petits oignions pour nous amener à cette fin, parce que pour l’heure je suis incapable d’imaginer une fin avec Bran roi des 7 couronnes crédible…

DroZo wrote:

puisque changer parce que des gens connaissent la fin, ça reviendrait à mentir sur les indices qu’il a déjà déciminé.

Pas forcément, les indices n’amènent pas vers une seule direction mais vers une multitude de chemins possibles, il est tout à fait possible d’opérer des modifications majeures en restant raccord avec les indices implantés au préalable.

Odeon wrote:

Après l’information reste relativement flou. Il n’est pas précisé roi de quoi, ni si c’est l’état finale dans lequel sera le personnage. Je garde donc espoir d’être surpris.

Me suis dit la même chose, dans l’état Bran est l’héritier de Robb en tant que roi du nord, pour le moment Bran qui deviendrait roi du nord est beaucoup plus probable que Bran qui deviendrait roi des 7 couronnes.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4836]

Un peu le même ressenti que Drozo, sur l’aspect « non respect des lecteurs » …

Alors oui bien sûr, ce ce sera très différent (parce que vu comment c’est amené dans la série, ça n’a juste absolument aucun sens), ce pourra être même radicalement différent (j’aime beaucoup la version d’Emmalaure ^^), mais je trouve que le fait de balancer ce genre d’information comme ça (comme D&D avaient fait sur les deux premiers Holy shit Moment), c’est un tel manque de considération envers la communauté des lecteurs… Surtout qu’ils étaient au courant que faire ce genre de révélations, ça faisait se lever les boucliers.
Bref.

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Mandos Éplucheur avec un ÉconomePosts : 47]

Je comprends votre point de vue, mais en même temps on savait bien que ça se passerait comme ça non ? Je confonds peut-être les interviews diverses et variées, mais il me semble qu’il a toujours été admis que la fin des livres et de la série serait la même, enfin au plus proche étant donné les disparités entre les deux médias.

Et vu que la série a dépassé depuis longtemps les livres, on a déjà été spoilés depuis quelques saisons. Il y a quand même de bonnes chances que Jon soit ressuscité, que Shireen meurt, que Dany perde un dragon, etc. Tout ça c’est déjà du spoil majeur pour moi. Après le fait de savoir qui finit sur le trône certes c’est un peu la fin des bouquins, mais honnêtement ça n’aura rien à voir avec la série, est-ce vraiment un si gros spoil ?

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Bran qui deviendrait Roi des Sept Couronnes aurait un sens je trouve. Imaginez : Bran devient Vervoyant mais pour une raison quelconque il est forcé de fuir la caverne (ou de la quitter) et de retourner à Winterfell. Où il se greffe a son barral. Là, il fait des choses méga utiles qui impressionnent, et sa sagesse acquise par le réseau de Barral le rendent respecté et connu. Genre quand il cause, on l’écoute.

Ensuite on arrive à la fin de la guerre. Daenerys est morte, de même que Tommen, Myrcella, Daenerys, Aegon et tout héritier légitime aux Targaryen et aux Baratheon sur cinq générations. Voir plus si Harry l’Héritier est en effet le dernier descendant des sœurs d’Aegon V, qu’il est bien le poulain de Littlefinger… Bref, il faut remonter à au moins six générations pour trouver un héritier légitime encore en vie, et à six générations sa légitimité est tout de suite très très faible. Tout comme un obscur cousin du Val de Robb est un héritier trop faible et lointain pour lui succéder.

D’un autre côté Westeros a énormément souffert. La guerre a décime petits et puissants. Les grandes familles sont en lambeaux, et comme si ça ne suffisait pas les Autres ont eu un impact gigantesque sur les survivants. Bref, il faut trouver un moyen que ça ne se reproduise pas. D’éviter qu’une guerre aussi violente et traumatisante ne se reproduise. Et faire en sorte que si les Marcheurs Blancs reviennent, on soit près.

Bran est la réponse aux deux problématiques. En tant que Vervoyant il est le plus apte à pouvoir organiser de nouvelles défenses contre les Marcheurs Blancs. Si il recréé un ordre de Vervoyants ayant pour objectif de perdurer à travers les millénaires il peut protéger Westeros. Sur le plan politique également, sa nomination n’est pas non plus absurde pour empêcher de nouvelles guerres. Il est immortel sur son Barral, donc n’aura pas de problèmes de succession, et est omniscient donc ne se fera pas surprendrebpar des trahisons.

Le retour des rois vervoyants, c’est une méthode stable, cohérente thématiquemét, et même que je trouve plus satisfaisant que « intel est sur le Trône de Fer ». Juste, pour que ça marche, faut bien le justifier. Ce que la série n’essaie même las de faire.

Edit :

@mandos : ce qui était dit c’est que certains trucs seraient vrais, d’autre pas du tout. Mais qu’on ne nous dirait pas quoi est quoi pour pas nous spoiler et nous laisser dans le doute. Bah la deuxième partie n’a pas été respectée.

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4836]

Mandos wrote:

Je confonds peut-être les interviews diverses et variées, mais il me semble qu’il a toujours été admis que la fin des livres et de la série serait la même, enfin au plus proche étant donné les disparités entre les deux médias.

Oui et non (c’est bien bien plus complexe que cela), mais surtout ce n’est pas là dessus que portent les griefs 🙂

Oui Martin a révélé des éléments généraux de l’intrigue, ainsi que certains points particuliers. Mais on ne sait pas précisément ce qui a été donné par GRRM, ni dans quelle mesure les showrunner ont suivi ces indications. Et tant qu’on est dans ce flou des fameux spoiler schrödinger, on ne sait dire avec précision ce qu’on retrouvera dans les livres, ou ce qui relève de l’imagination de D&D. Et c’est tant mieux pour les lecteurs.
Que la fin soit la même dans les traits généraux, oui on le savait. Par contre qu’ils commencent à pointer précisément du doigt ce que Martin leur a dit, c’est autre chose. D&D étaient tout a fait conscient du problème que ça soulevait envers les lecteurs, ils l’ont d’ailleurs dit à plusieurs reprises, et l’avaient répété avant la saison 8 : ils ne diraient pas ce qui vient de Martin ou pas. Et Martin lui est dans cette position depuis longtemps (ne rien dire).

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Eridan VervoyantPosts : 6328]

Les amis, si cette déclaration devait se confirmer … je comprendrai tout à fait votre amertume et votre déception, vraiment. C’est un ultime spoiler dont nous n’avions pas besoin … mais alors vraiment pas ! D’ailleurs, ne faudrait-il pas avertir en début de premier message sur la teneur de la discussion ? Histoire de protéger au mieux le peu qui reste de notre communauté à ne pas être au courant ?

Je ne parlerai même pas d’amateurisme pour cette déclaration, pour moi, c’est juste de l’indélicatesse. Je pense que trop de personnes sont impliquées dans ce show, sans pour autant faire partie des communautés de fans … ils ne prennent pas vraiment en considération les sentiments des fans des livres qui ne veulent pas se faire spoiler, pas par malveillance, mais parce qu’il ne les connaissent tout simplement pas, et parce que ce genre de déclaration facile et sans intérêt est plus ou moins ce qu’ils croient que le public attend.
Perso, je suis même surpris que cette déclaration n’ait pas fuité plus tôt. Ils n’ont pas su tenir leur langue pour les deux premiers événements, pourquoi y arriveraient-ils pour le dernier ? Je m’attendais à ce que ça arrive beaucoup plus tôt. L’information en elle-même ne me surprend pas non-plus. Reste à voir dans le futur si elle se confirme. 😉

Perso, ça ne me fait pas grand chose, sans doute grâce à mon rapport ambivalent aux spoils. Plutôt que partir du principe que les livres seront totalement différents de la série sauf sur les trois événements que GRRM a donné aux scénaristes, je suis parti du principe que la série m’avait spoilé les livres (intégralement) … Du coup, lorsqu’ils seront publiés, au pire je me dirai que j’avais déjà (pré)vu cet événement dans la série, au mieux je serai agréablement surpris par les différences (multiples, variées et géniales) entre la série et les livres. 😉

Babar des Bois wrote:

Et Martin lui est dans cette position depuis longtemps (ne rien dire).

Sauf qu’il a récemment confirmé une rumeur, révélant de fait un point important de l’intrigue.

Spoiler:

« Can it really have been more than a decade since my manager Vince Gerardis set up a meeting at the Palm in LA, and I sat down for the first time with David Benioff and D.B. Weiss for a lunch that lasted well past dinner? I asked them if they knew who Jon Snow’s mother was. Fortunately, they did. »
Source.

Ok, c’est quelque chose qu’on a tous vu venir depuis des lustres … Mais tout de même. ^^

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[YaraGreyjoy Pas TrouillardPosts : 553]

Pour moi l’idée de Bran sur le trône de fer n’est pas une si mauvaise idée dans le fond. Si l’argumentation  est bien menée, j’entends.

Mais je rejoint  les autres en disant que je me sens déçue d’avoir été spoliée d’une  telle manière.

[...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

[Akypeur Patrouilleur du DimanchePosts : 144]

si il avait dit ça car la série est trop loin des livres et donc il a proposer cette fin mais ce ne sera pas elle qui aura lieu dans les livres. L’annonce que la fin des livres et de la série soit les mêmes datte du début de la série donc en 9 ans les projets évolues.

[Raff-Tout-Miel Patrouilleur ExpérimentéPosts : 439]

Y’a quand même des grosses divergences sur certains personnages. Un exemple: Sansa.

Dans les livres, elle n’épouse pas Ramsay, mais Harry. Grosse différence. Quant à Ramsay il se marie avec Jeyne Poole grimmée en Arya Stark, Jeyne qui s’enfuit avec Theon près de Stannis. Jeyne et Sansa ont fusionnées dans la série avec les implications que l’on connaît, Sansa devient la Lady de Winterfell. Dans les livres, non. Ca fait donc déjà une grosse différence.

Autre point, Dorne. Bien qu’Ellaria et Arianne aient fusionnée, je n’arrive pas à imaginer Arianne assassinant son propre père… Je peux me gourrer, mais quand même.

Enfin, Jon est zoman tout comme Bran, et la Corneille a 3 yeux est tout de même Freuxsanglant, pas Sire-de-1000-ans-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom.

"A toi de choisir mon gars. Ou t'affrontes les fantômes, ou t'en deviens un."

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1178]

Je rejoins assez Eridan.

Bran roi en fin de parcours, c’est tellement sorti du chapeau que cela faisait partie des points que je considérais comme a priori déjà spoilés par la série (comme l’évolution de Dany et de Jon (enfin, séparément, pour leur romance, j’avoue que je ne sais pas quoi en penser).

Personnellement, j’attends surtout des livres de revoir des personnages aimés ou détestés et de voir comment vont éluer Bran, Arya, Sansa, quels plans Littlefinger continue à ourdir, comment Stannis va briller, enfin bref je vais pas faire la liste parce qu’elle est bien longue.

Savoir « Bran finit roi » pourquoi pas. Mais vraiment le chemin à prendre me passionne bien plus que ne me touche la déception de connaître « la fin » à l’avance. On ne lit pas d’adaptation écrite d’un film de Shyamalan!

"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

Hodor! [Casting 2019]

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

A la lecture de vos messages, vous considérez presque tous que c’est une vraie information. OK alors je vous crois.

Je suis encore un peu plus énervée contre D&D qui ont fait les malins auprès d’un acteur. C’est tellement inconscient ! Evidemment que celui-ci pouvait le répéter dès que le black-out sur le scénario de la saison 8 serait levé (c’est à dire dès la diffusion des épisodes). Parce qu’un acteur n’a aucun engagement auprès de GRRM, et parce qu’un acteur en interview, ça parle, ça parle… Ce n’est pas une critique de ma part, c’est simplement son intérêt.

Jusqu’ici, je pensais très sincèrement que Bran sur le trône était tellement absurde que ce ne pouvait être qu’une idée de D&D, tout comme Arya tuant le Roi de la Nuit. J’ai vraiment du mal à imaginer Bran en Roi des 7 Couronnes. Il faudrait que l’évolution de la personnalité de Bran soit inverse de celle de la série (ce qui est possible) et surtout des événements permettant à un Stark de prendre le trône… Ça présagerait pas mal de retournements de situations dont nous n’avons pas idée pour le moment. Mais alors pas du tout.

J’aime bien la version d’ @emmalaure.

Emmalaure wrote:

Sur son trône de racines de barral, Bran est un roi (des morts) en puissance et le texte le dit en toutes lettres . […]

Allez savoir, si GRRM a dit à D&D que Bran montait sur un trône, il n’a pas peut-être pas précisé lequel, en pensant que ce n’était pas nécessaire. Après tout, Tywin aussi finit bien sur un trône ^^.

J’aimerais tant que tu aies raison !

Question complètement HS : est-ce le mot « throne » en anglais désigne aussi de façon ironique les toilettes, comme en français ?

Athouni wrote:

J’imagine quand même que l’engagement de ne pas dévoiler la fin est contractuel et pas seulement moral. Si ce n’est pas le cas, ça serait quand même une preuve d’amateurisme et de naïveté étonnante de la part de l’auteur et de l’éditeur…

Je ne suis pas sûre qu’un contrat soit utile : quelle sanction prendre en cas de manquement au contrat ? Des sanctions financières ? A quoi cela servirait-il ? Le mal est fait auprès des lecteurs. Et ne nous voilons pas la face : GRRM a encore des liens très forts auprès d’HBO (ne serait-ce qu’avec la préquelle dont le pilote est tourné), je ne vois pas comment il pourrait attaquer D&D.

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2293]

Moi je le croirai quand je l’aurai lu dans ADOS. C’est possible que Bran finisse sur  le trône mais ce peut aussi bien être un gros trollage. Ou bien on n’a pas précisé de quel trône il s’agit, et ce n’est pas forcément le trône de fer.

[Merlefou Frère JuréPosts : 67]

Je pense qu’Emmalaure a un peu tout résumé. Pas de certitudes en tête.

Mais à mon avis il ne faut pas s’attendre à des miracles. Martin a développé des personnages complexes une trame narrative excellente  construite sur son point de vue de l’écriture fantasy, mais le propos se trouve bien plus dans ces deux aspects que dans le « scénario » déroulé de bout en bout. Le coup de la Longue Nuit qui dure 80min à l’écran en est symptomatique je pense, le truc « fin du monde » qui est bâti depuis le début peut tout à fait être aussi décevant dans le livre que dans la série, car même si les symptômes s’en font ressentir (bataille de Winterfell) je vois mal le sujet rattraper vraiment la lutte pour le Trône sinon en apportant de nouveaux facteurs.

Sauf si Euron vient foutre le bordel et franchement je pense qu’à ce stade lui et Stannis sont les deux persos les plus importants pour que le livre ne finisse pas avec une fin complètement décalée, où la complexité des histoires personnelles tranche complètement avec une intrigue qui ne fait pas ressentir les mêmes enjeux.

En bref je suis optimiste pour la suite malgré tout car c’est le développement des personnages (impossible à l’écran par des scénaristes qui ne partagent pas la méthode et la critique littéraire de Martin) qui fera l’immersion, mais je pense malgré tout que certains défauts de la série sont probablement liés au « rythme » du livre, et qu’à ce titre on peut avoir un truc franchement décevant.
Le problème étant que le Trône de Fer, c’est autant les livres que le phénomène culturel et forumesque. Les encyclopédies, les milliers de théories, les marathon, l’étude de la bibliographie de Martin, on aurait pas tout ça sans ce temps d’attente pourtant si vivement critiqué, et même sans les déceptions de la série si j’ose dire. Sauf que l’effet secondaire, je pense, c’est que pour cette « fin », on a des attentes très spécifiques, vu qu’on patiente et tout, alors que l’histoire n’est sans doute pas vraiment construite autour de sa fin. Là dessus je dis peut être des carabistouilles, mais j’ai l’impression que la motivation de Martin a écrire se trouve bien plus dans les scènes choc, les plot-twist ou les persos que dans la conclusion de son récit. L’avenir nous le dira.

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3082]

J’ai vraiment du mal à voir Bran sur le trône de fer (mais, roi du Nord ou roi d’au-delà du Mur, pourquoi pas (je l’y vois beaucoup plus facilement que sur le trône de fer)).

Après, un Bran roi des sept six couronnes peut être une bonne chose selon que c’est apporté (et je fais confiance à GRRM là-dessus).

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Freuxpensant Patrouilleur ExpérimentéPosts : 373]

FeyGirl wrote:

A la lecture de vos messages, vous considérez presque tous que c’est une vraie information. OK alors je vous crois.

Web is full of bullshit !

Perso, je vois Isaac H-W comme un acteur qui ne laissera pas un souvenir impérissable et qui pense que faire le buzz est la meilleure façon de ne pas finir dans les oubliettes d’Hollywood…  Sweet summer Child !  Quand j’entends ces acteurs, qui pour la plupart ne sont même pas foutus de lire les romans, faire des déclarations tapageuses devant les médias dans l’espoir de continuer à exister après le ‘show’, cela me fait doucement rigoler  (je suis condescendant ?  OK, j’assume ! ).

GoT est (enfin) mort !  Vive ASoIaF et long soit le règne de Martin ! 😉

Je n’ai aucune inquiétude pour la suite car même s’il y a des spoils potentiellement désastreux qui circulent, GRRM possède une arme de destruction massive pour les éradiquer: sa plume. Seules les bonnes histoires perdurent dans les mémoires,  les autres s’évanouissent comme des ectoplasmes arrivés à bout de course… 🙂

"Qui, du ver qui ronge ou du fruit qui pourrit est le plus dangereux ?"
"Celui qui a faim ne se soucie guère du fruit, du ver et de leur digestion..."
Fol de Dol (Serge Letendre)
"Les cor-beaux aiment à voir couler le sang à la cu-rée d'un cerf" (contrepet "trônedeferresque" bien gratiné)

[Chat-qui-boite Patrouilleur ExpérimentéPosts : 380]

Moi je replace ce spoil dans son contexte: La dernière saison est finie et diffusée, les critiques ne sont pas tendres, les acteurs ont le blues… C’était un tel engouement cette série, tellement d’infos contradictoires, de commentaires de gens qui ne connaissaient même pas l’oeuvre originale! Keep cool! Martin nous fera suivre un autre chemin et ses choix d’auteur seront étayés de sorte qu’on ne pensera plus à une interview malencontreuse.

Mieux vaut être en retard au paradis qu'en avance au cimetière
Reste assis au bord de la rivière et tu verras passer le corps de ton ennemi

[Emmalaure Exterminateur de SauvageonsPosts : 996]

FeyGirl wrote:

Jusqu’ici, je pensais très sincèrement que Bran sur le trône était tellement absurde que ce ne pouvait être qu’une idée de D&D, tout comme Arya tuant le Roi de la Nuit.

Je le pense toujours, pour ma part ^^.

Un roi parfait sur un trône, c’est Aragorn et Tolkien, ce n’est pas GRRM (sauf si un machiavélique Tyrion avait refait surface et que son discours était à prendre comme celui du Varys des livres, quand il tue Kevan). Je n’ai aucune inquiétude sur les déclarations de l’acteur de Bran : on ne sait pas exactement ce qui a été dit par D&D (qui peut avoir été déformé en partie, ou transformé dans les souvenirs par le scénario final), ni par GRRM à D&D (qui eux aussi ont pu mal interpréter des propos, mal s’en souvenir, etc…). Sans compter la manière dont le journaliste a retranscrit les propos et a pu à son tour apporter sa petite déformation/interprétation/raccourci.

Si on veut faire un autre parallèle mythologique pour Bran, il y a également la figure de Jésus, qui meurt sur la croix avec l’écriteau « Jesus de Nazareth, Roi des Juifs » et qui dans les évangiles répète que son royaume n’est pas de ce monde. Alors bien sûr, ce n’est pas gai pour Bran, mais la tragédie le suit dès son premier chapitre et il n’y a que son regard d’enfant plein de rêves qui lui permet de ne pas la voir dans toute son étendue.

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