[Saison 8] La Compagnie Dorée va-t-elle trahir Cersei ?

[R.Graymarch BarralPosts : 10336]

Je suis sûr que Myr les comprend parfaitement et ne leur en tient pas rigueur, vu que ce n’est pas pour l’argent qu’ils se sont barrés 😀 Principe ou pas, ils ont tout de même rompu un contrat. C’est pas les seuls, c’est pas souvent mais tout de même, les faits sont là 😉

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[Orion Pas TrouillardPosts : 647]

werewolf wrote:

Stait une question rhétorique évidemment: ils ont donc trahi pour une raison autre que le profit. Donc même dans la trahison ils ont des principes & restent mieux que les autres mercenaires, CQFD ^^

Je ne suis pas sûr que pour la ville qu’ils laissent tomber à la veille de la guerre, ça soit d’un grand réconfort de savoir qu’ils avaient une raison plus noble que l’argent. Mais oui en effet avant cette affaire ils avaient la réputation d’être plus fiable que les autres compagnies de mercenaires.

Néanmoins je ne me souvient pas qu’il est été fait mention de cette réputation dans la série, donc on peut les considérer comme n’importe quels mercenaires.

 

[werewolf Patrouilleur ExpérimentéPosts : 253]

De toute façon si on veut des soldats qui ne sont susceptibles ni au profit ni à l’idéologie ou autre et resteront fidèles peu importe le contexte c’est simple faut qu’ils soient dépourvus de libre-arbitre

Donc soit une armée de morts-vivants soit une armée d’immaculés (tiens ces deux là ne sont pas si différents en fait)

[Eridan VervoyantPosts : 6328]

werewolf wrote:

En fait la golden company est censée être l’exception (ils tiennent toujours parole)

niels wrote:

Et puis même si ce sont des mercenaires assez communs dans la série il me semble que le fait qu’ils ne rompent jamais leur contrat a été évoqué par Davos (mais je n’en suis pas sûr). Symboliquement c’est pas mal mais niveau vraisemblance et facilité ce serait bas.

Ne jamais rompre un contrat, c’est leur réputation … Une réputation qui vaut pour le groupe, pas pour les individus en eux-mêmes, pris séparément les uns des autres. Et comme on le voit souvent dans les livres ou dans la série, entre la réputation d’une personne ou d’un groupe (Eddard passe pour chérir l’honneur par dessus tout, Tywin passe pour être de fer et insensible aux femmes, les Lannister passent pour être tous malveillants, opportunistes et cruels, Stannis passe pour être incapable de compassion ou de compromis.) et ce qu’ils sont vraiment / ce qu’ils font vraiment … il y a bien souvent des nuances. 😉

niels wrote:

Pourquoi ils trahiraient Cersei ?

On peut toujours imaginer des raisons … Normalement, c’est le travail des scénaristes, pas le miens ^^

De base, on pourrait peut-être ressortir l’argument simple et efficace : l’or, c’est sympa … vivre, c’est mieux. Tant que les balistes sont aussi inefficace que précédemment contre les dragons, la bataille se fera encore et toujours à sens unique. Alors c’est sûr, Cersei a eu le temps d’en construire de nouvelles, et peut-être Qyburn a trouvé une solution miracle pour les rendre plus légères, plus maniables. Reste qu’éliminer deux dragons doit quand même être compliqué, ou alors, ça va encore donner l’impression que le scénario fait évoluer les règles pour favoriser abusivement un personnage. 😉

La menace des dragons de Daenerys serait-elle suffisante pour amener la compagnie dorée à réfléchir ? Va savoir.

niels wrote:

Nul n’est tenu de respecter une promesse quand la personne avec qui il s’est entendu à failli à la sienne.

Là, pour le coup, c’est ta conception personnelle du serment et des vœux. Et je te laisse l’assumer seul ^^’

Inutile d’argumenter sur cette partie, de toute façon. 😉  Je me suis trompé sur ce passage : Jon n’a jamais rien promis. Autant on peut considérer qu’une promesse rompue par une des parties comme toujours valide pour la seconde, autant une promesse qu’on n’a jamais prononcé ne peut pas nous être reprochée.

werewolf wrote:

Stait une question rhétorique évidemment: ils ont donc trahi pour une raison autre que le profit. Donc même dans la trahison ils ont des principes & restent mieux que les autres mercenaires, CQFD ^^

Mouais … C’est sûr que retourner dans un pays où ils pensent pouvoir s’enrichir du pillage, récupérer des châteaux et se tailler des seigneuries … Ces gens se battent pour la gloire et l’honneur, sans attendre le moindre profit personnel, c’est évident. ^^

Tout ça est de toute façon hors-sujet … et prématuré. 😉 Attendons de voir un peu jusqu’où iront Aegon et ses mercenaires avant de juger. On n’est pas à l’abri d’un retournement de situation de ce côté-là aussi.

Ce serait bizarrement amené en tout cas, que de la sortir de ce rôle de faire-valoir sans un minimum de travail préparatoire en amont, et pour le moment y en a eu aucun.

J’avoue, je suis un grand candide, un peu trop optimiste. ^^ Pour moi, on introduit pas des personnages (même de manière tardive), si ce n’est pas pour les développer un minimum … On introduit la Compagnie Dorée en tant que groupe ? ok, elle peut servir à n’être qu’une caution troupes Lannister, qu’un faire-valoir … Mais pourquoi alors avoir introduit spécifiquement le personnage d’Harry Paisselande ? Des faire-valoir n’ont pas besoin d’un porte parole clairement identifiable par un nom et un visage : regardez la Garde Royale. On a introduit un minimum de personnages (Barristan, Jaime, Gregor, Meryn Trant) … Les autres ne sont que des ombres, des présences reconnaissables et interchangeables, sans personnalité. Ca me paraît illogique d’introduire untel personnage si c’est pour ne rien en faire …

Si c’est du fan-service, c’est très mal fait. S’il fallait un interlocuteur pour que Cersei apprenne qu’on avait pas le budget CGI pour des éléphants, Euron aurait pu s’en charger. S’il fallait un chef pour la Compagnie Dorée, il n’était pas vraiment utile de le nommer ou de lui donner des lignes de dialogue : une simple présence aurait suffit.

Alors ok, ils ont déjà introduit des personnages dont ils n’ont strictement rien fait, et qui servent juste à dire « mon clan est avec tel groupe. » (lord Karstark auprès de Ramsay Bolton, par exemple). Mais justement, c’est un écueil désagréable de la série et je m’attends / j’espère un peu mieux pour les derniers personnages encore en lices. Après, je ne dis pas qu’il doivent forcément agir comme je le dis maintenant pour que ça me plaise … Juste que j’aimerais, dans le temps imparti de 3 épisodes, assister à de beaux développements de perso et de belles conclusions de trames. S’il vous plaît, merci.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Eridan VervoyantPosts : 6328]

Bon, bah au vu de l’épisode 4 :

Spoiler:

Je pense qu’on peut abandonner cette idée définitivement. 😉 S’il devait y avoir un retournement de veste, ça aurait été introduit dès cet épisode, le personnage d’Harry Paisselande aurait été développé … Là, on nous met plus le focus sur Euron que sur la Compagnie Dorée. Qui plus est, les dragons ne représentent plus aucune menace puisque visiblement, les prouesses technologiques de Qyburn ont permis de mettre au point des engins de sièges hyper-efficace, avec une maniabilité de fou et une fréquence de tir hallucinante … Et visiblement, Cersei en a fait construire partout : autant à Port-Réal que dans les bateaux d’Euron …

Si j’étais critique, je dirais qu’une fois de plus, le scénario est complètement du côté de Cersei : elle s’est visiblement préparée dans l’optique d’affronter les dragons … Elle avait donc prévu leur victoire ? Non, parce qu’admettons cinq secondes que les morts l’aient emporté … Elle faisait comment pour leur résister sans acier valyrien et sans verredragon ?

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2293]

Relire le contenu de ce topic.

Voir que l’hypothèse la plus simple envisageait que la Compagnie Dorée trahisse Cersei par peur des dragons.

Revoir l’épisode 5.

et se dire que finalement, nous devrions demander à notre petit frère de 6 ans de deviner le contenu du dernier épisode.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8387]

Ayons aussi une pensée pour @babardesbois qui nous avait concocté un super décryptage sur le blog pour resituer la Compagnie ^^

La Compagnie Dorée : entre livres et série

~~ Always ~~

[HoldTheDoor Patrouilleur ExpérimentéPosts : 488]

Finalement, elle porte bien son nom cette compagnie, ils sont dorés, voir bien cuits.

[Thraxas Frère JuréPosts : 92]

Nymphadora wrote:

Ayons aussi une pensée pour @babardesbois qui nous avait concocté un super décryptage sur le blog pour resituer la Compagnie ^^

La Compagnie Dorée : entre livres et série

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Superbe chronique dommage que le filon compagnie dorée n’ait pas été exploité.

ça y est, je suis un vieux con....

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2293]

HoldTheDoor wrote:

Finalement, elle porte bien son nom cette compagnie, ils sont dorés, voir bien cuits.

J’avoue, j’ai rigolé. Voilà ce que c’est que de poster avec le grade « éplucheur avec un économe ».

[HoldTheDoor Patrouilleur ExpérimentéPosts : 488]

Aurore wrote:

Voilà ce que c’est que de poster avec le grade « éplucheur avec un économe ».

C’est qui l’économe ? Je veux pas éplucher avec un radin moi !

Bon, j’arrête de faire mon Perceval. 😀

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