[Série] La Roue du Temps

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

J’ai une amie qui m’a souvent parlé de la Roue du Temps, j’ai donc regardé les 3 premiers épisodes.

N’ayant jamais lu les bouquins, je ne sais pas ce qui dépend purement du livre ou des choix des showrunners, mais j’ai trouvé le scénario vraiment mauvais… Tellement de choses qui ne se tiennent pas…

Spoiler:

Entre (beaucoup d’) autres :
L’inquisiteur qui vérifie bien les mains de la magicienne et insiste là-dessus mais ne voit aucune trace de l’anneau qu’elle porte toujours ? Hein ? Quoi ? Pardon ?
Les « héros » qui se séparent en 3 groupes pour sortir de la ville maudite et qui n’essayent pas de juste faire le tour de la ville et se retrouver au point d’entrée mais se barrent tout droit sur 10 km et ensuite s’étonnent de ne pas retrouver les autres ? Mais comment ???

Bref, beaucoup trop de temps passé en facepalm qui me sortent de l’histoire pour que j’apprécie vraiment. Et je trouve aussi que Rand est toujours trop beau, trop propre, trop parfait, ça me donne l’impression d’une réalisation d’il y a 10 ans, depuis on a eu l’habitude d’avoir des choses bien plus « réalistes ».

Je pense que je regarderai la suite pour voir si ça s’améliore, mais sans conviction.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Crys Terreur des SpectresPosts : 1699]

Yunyuns wrote:

Et je trouve aussi que Rand est toujours trop beau, trop propre, trop parfait, ça me donne l’impression d’une réalisation d’il y a 10 ans, depuis on a eu l’habitude d’avoir des choses bien plus « réalistes ».

C’est marrant je me suis fait une réflexion de ce type au cours de l’épisode 1, comme quoi il ne suffisait pas de mettre des effets « gores » et des giclettes de sang pour faire « fantasy adulte » XD

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

J’ai regardé les trois premiers épisodes de La Roue du Temps samedi soir : je n’en attendais rien de particulier car ma culture livresque en fantasy est très limitée :  si je connais de nom l’œuvre de feu Robert Jordan, je ne l’ai pas lue et ne savais pas du tout de quoi il retourne. J’ai commencé le visionnage sans apriori d’autant que mon seuil de tolérance pour une série TV est beaucoup mais beaucoup plus bas que pour une œuvre littéraire.

D’abord, j’ai failli lâché le premier épisode avant la fin ; c’est l’attaque des Trollocs qui m’a tirée de mon ennui télévisuel : rien à dire, question défouraillage, étripage, ça envoie du lourd, même si j’ai trouvé la scène très, très (trop ?) longue et puis cette manie de massacrer de nuit ! 😂 Mais bon, mon intérêt a été suffisamment éveillé pour que je me fasse les deux épisodes suivants et que je pense voir l’ensemble de la saison, sans toutefois me ronger les sangs à attendre les vendredis de diffusion.

Autant le dire tout suite, je n’ai pas eu le choc que j’ai ressenti en visionnant le premier épisode de GOT qui m’a jetée dès le lendemain à la recherche de la saga que j’ai ensuite dévorée en quelques semaines. Je pense que je m’épargnerai la lecture de La Roue du Temps (ma PAL compte Les Maîtres enlumineurs de Robert Jackson Bennett et Les Rois du Monde de Jean-Philippe Jaworski qui, je crois, correspondent davantage à ce que j’attends de la fantasy).

Pour en revenir à la série la Roue du Temps, je l’ai débutée en V.F. pendant…10 min avant de basculer vers la V.O. sous-titrée : quelqu’un pourrait-il m’expliquer pourquoi le jeu des voix françaises sonne tellement faux ? Acteurs français pas convaincus par ce qu’ils interprètent ? Distribution artistique approximative ?

Comme beaucoup d’entre vous, tout le premier épisode a allumé dans ma tête des alarmes « Seigneur des Anneaux », au point que j’ai eu du mal à m’immerger dans l’univers de Jordan. (bonjour, dans le désordre, la fête dans la Comté, La Moria, le roi Nazgûl au bac , des Orcs, la Communauté de L’Anneau, unie puis dispersée, un Gandalf au féminin, l’auberge de Bree, un avatar de Sauron…)

Je trouve aussi que les personnages ne suscitent pas beaucoup d’attachement pour le moment…Le seul à m’avoir touchée, c’est Lan, le bouclier-lige de Moiraine. J’espère que ça va changer, lorsque le récit progressera, parce que, pour le moment, le sort de Rand avec sa bonne tête d’Élu maussade et buté et ses amis ne fait pas battre mon petit cœur de téléspectatrice.

Et puis tout ce petit monde parcourt de très longues distances et même à pied, sans avoir trop de problème de ravitaillement, on dirait… Perrin et Egwene, vous bouffez et vous buvez quoi, dans les grandes plaines ?

Frères et sœurs de la Garde, lecteurs de la Roue, vont-ils gagner en profondeur et en nuances pour atténuer l’impression que j’ai de voir gambader des personnages stéréotypés avec des lignes de dialogues clichés dans des paysages de fantasy, en revanche eux, réussis ?

Sinon, j’ai des questions :

D’après ce que j’ai compris, les Trollocs sont capables de renifler les possibles élus pour les ramener au Grand Méchant de la Mort qui tue ? Ou bien leur mission est-elle de massacrer tout le monde, en espérant que les élus potentiels feront partie du lot ? Parce que sinon, retrouver quatre pékins au milieu d’un carnage de nuit est illusoire.

Du coup, pourquoi un Trolloc plus fantaisiste que les autres se met en tête d’enlever la guérisseuse Nynaeve plutôt que de l’étriper comme le reste des habitants ? Il s’est trompé en croyant tomber sur une potentielle Élue ou non ? et c’est Moiraine qui s’est trompée en embarquant que les quatre ?  Ou alors, c’est une grosse ficelle scénaristique de la série (ou du bouquin) pour lui permettre d’échapper au massacre et de rejoindre sans trop de mal Moiraine ?

 

 

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[PierreKirool Patrouilleur du DimanchePosts : 117]

J’ai vu que l’épisode 1, mais je tente de répondre à Ysilla au dessus en ayant lu les livres et sans vraiment spoiler juste une différence de prise par l’adaptation en série:

Spoiler:

Dans les livres, Nynaeve ne se fait pas enlever (personne d’ailleurs lors de l’attaque), de toute façon elle est plus âgée que Rand/Perrin/Mat/Egwene donc ça ne colle pas au niveau « né(e) sur le Mont du Dragon 20 printemps plus tôt ». Après dans les livres, on apprends aussi que le village avait déjà connu le passage d’observateurs du Ténébreux si ça peut t’aider…

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Merci, @pierrekirool pour tes précisions :

Je retiens la ficelle scénaristique pour amener Nynaeve là où elle doit être (adaptation) et offrir aux téléspectateurs une scène type jouissive (combat inégal mais victorieux entre David et Goliath + épreuve qualifiante pour le personnage).

Au prix cependant d’une incohérence spatio-temporelle : Nynaeve rattrape sur ses petits petons une troupe montée qui cavale à bride abattue, sans passer par le bac – qui a été coulé – donc détour et sans plus jamais tomber sur la meute trolloc à la poursuite des autres personnages…trop forte ! 🤪

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

En fait, sans spoiler, les trollocs sont mi-hommes mi-animaux, ont une intelligence limitée, suivent essentiellement leur instinct et mangent des humains ou leurs congénères.  Ils obéissent aux Sans Yeux ou Myrddraals, la sorte de Nazgul du pauvre, qui ont certains pouvoirs, eux, et cherchent les 4 jeunes de 20 ans mais pas Nynaeve qui en a 25, comme c’est dit dans le show. Ces derniers ne peuvent cependant pas toujours forcer les trollocs à aller contre leur instinct, par exemple à traverser l’eau ou entrer dans la ville abandonnée. Là, le trolloc est en mode « je veux bouffer tranquille », il emmène donc son dîner mais est distrait.

 

J’ai aussi regardé les trois premiers épisodes, et je pense que si vous commencez la série en n’ayant pas aimé les livres ou en espérant retrouver la nostalgie de la découverte du Seigneur des Anneaux ou de GOT, vous êtes forcément mal partis, mais cela se laisse très bien regarder. Alors certes, je ne pousserais pas à sortir la carte bancaire pour se payer Amazon pour cette série, mais si vous êtes déjà abonnés ou si vous comptez vous abonner plus tard, vous pouvez largement la mettre dans votre liste de trucs à essayer. Le schéma est très classique, un coin de pays idyllique, une menace, une prophétie, et la course vers l’inconnu. Et c’est justement ce plaisir de la découverte qui est intéressant: paysages, lieux, « NPC »… Tandis que les personnages principaux sont assez creux, surtout les jeunes, et que l’alchimie ne prend pas très bien au sein du casting et qu’on a de la peine à s’intéresser à eux. Il fonctionne par-contre bien au niveau de Moiraine et de Lan, les deux « mentors » plus âgés. Ou alors, c’est aussi parce que je suis plus proche en âge aussi, j’ai plus 20 ans ( phase boomer me voilà).

Si vous avez aimé les livres et que vous n’êtes pas un intégriste du genre prêt à brûler Peter Jackson parce qu’il a zappé Tom Bombadil, vous pouvez y aller aussi. Je trouve que cette adaptation est, pour le moment, mieux réussie que The Witcher par exemple. Cette dernière est plus classe mais aussi plus outrancière et néglige l’esprit original, alors que la Roue du Temps est faite avec un certain respect et de bonnes idées de changement, en tout cas pour le moment. Notamment les jeunes qui sont moins gamins con-cons et un peu plus sombres que dans les livres, pour Perrin et Mat, même si ça reste des têtes de noeuds, notamment Rand. Mais ils ne sont pas plus teubés et leurs relations ne sont pas plus nunuches que dans Shadows and Bones ou autres séries du genre.

Perso, j’ai apprécié le visuel, même si certains effets sont assez cheaps, notamment quand les masques en plastocs remplacent les effets numériques quand il y a plus d’un ou deux monstres. Mias la magie est assez bien faite, les paysages, les lieux sont dépaysants. Je trouve aussi intéressant l’aspect de la diversité, y a un peu de tout de manière cohérente. Le métissage fonctionne de manière logique dans les familles (peut-être juste dommage que le seul aux traits typiques d’Extrême-Orient soit un sorte de stéréotype du samouraï). Je trouve aussi la place des femmes et de la nudité bien dosée. La scène du bain, avec des beaux corps mais une complicité homme-femme sans attirance sexuelle par exemple.  Il y a aussi des femmes fortes mais dans des rôles cohérents. Les Aes Seadai,  une forgeronne artisane de talent mais qui a un mari pour faire le gros du job, une tenancière de taverne qui n’a pas sa langue dans sa poche, une cheffe de caravane, etc… On sent bien que les hommes sont plus forts physiquement mais ont la pétoche des femmes, qui peuvent manier la magie et sont solidaires entre elles. En tout cas, la série évite le cliché de la guerrière en armure qui laisse le nombril à l’air ou de la pute qui montre ses boobs.

Après, il y a plein de dialogues qui tombent à plat, de personnages ridicules (genre l’inquisiteur) ou le grand méchant aux yeux de flammes, mais bon, ça passe. Perso, j’ai envie de voir la suite sans pour autant mettre une alarme sur mon téléphone le jour de sortie du prochaine épisode.

Yunyuns wrote:

J’ai une amie qui m’a souvent parlé de la Roue du Temps, j’ai donc regardé les 3 premiers épisodes. N’ayant jamais lu les bouquins, je ne sais pas ce qui dépend purement du livre ou des choix des showrunners, mais j’ai trouvé le scénario vraiment mauvais… Tellement de choses qui ne se tiennent pas…

  Perso, je suis pas magicien et je n’ai jamais eu de marque d’alliance parce que je ne bronzais pas avec et l’enlevais régulièrement pour le sport… Moiraine est présentée comme ayant l’habitude de voyager incognito et en solo (enfin, duo) contrairement aux autres Aes Sedai. Pour le reste, c’est aussi très bien expliqué dans la série. Y a une petite armée de monstres devant la porte et chaque groupe a ses propres soucis. Ils décident de poursuivre vers l’est, leur destination initiale, en pensant tomber sur les autres dans une ville, une auberge. Perso, ça me choque pas non plus, quand je perds les potes dans une grande fête ou une ville, on se dirige aussi vers notre point de repère (genre un bar) plutôt que de tourner en rond, et on a pas de tueurs qui nous attendent si on revient sur nos pas.

Crys wrote:

C’est marrant je me suis fait une réflexion de ce type au cours de l’épisode 1, comme quoi il ne suffisait pas de mettre des effets « gores » et des giclettes de sang pour faire « fantasy adulte » XD

Les giclées de sang et le gore sont depuis les années 80 omniprésents dans le cinéma, les séries ou les jeux vidéos destinés aux kids plutôt qu’à ceux des adultes, non? La série n’est pas présentée comme particulièrement adulte, c’est un choix qu’on aimera ou pas mais il n’y pas vraiment tromperie sur la marchandise.

Je ne juge pas que vous n’aimiez pas, je suis pareil, c’est un signe que la sauce ne prend pas quand on commence à réfléchir ou devoir expliquer. Perso, j’ai de la peine avec les embrouilles too much de Breaking Bad, ça me sort de la série. Donc je peux tout à fait comprendre qu’on soit sortis du truc où qu’on se pose des questions, genre Nynaeve qui débarque de nulle part, même Lan se la pose, on aura sans doute une réponse plus tard… Mais quand on est choqué qu’une magicienne puisse faire un truc, c’est sans doute qu’on ne se laisse pas porter par le truc plutôt que le truc qui est bancal. En tout cas, la série ne l’est pas  plus que GoT ou n’importe quel autre show avec ses téléportations et autres raccourcis, et si on laisse aller le cerveau, elle fait le job.

 

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

Pandémie wrote:

Perso, je suis pas magicien et je n’ai jamais eu de marque d’alliance parce que je ne bronzais pas avec et l’enlevais régulièrement pour le sport…

Mais je ne pense pas non plus que tu aies déjà croisé un chasseur d’hommes mariés qui insiste bien longuement à vérifier tes phalanges xD.

C’est plus ça qui me dérange, c’est maladroit de montrer aussi précisément l’inquisiteur vérifier les mains alors qu’elle a enlevé sa bague sur le plan précédent.
Tout comme c’est maladroit de montrer les monstres ne pas s’approcher à moins de deux cent mètres de la ville et craindre l’eau si c’est pour qu’ensuite les héros, tous dans l’eau, ne puissent pas se rejoindre en longeant les murs.

Il ne faut pas exposer quelque chose au spectateur et faire ensuite le contraire.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

Je pense que tu peux trouver plein de situations où une personne mariée ne veut pas qu’on voit les traces sur ses phalanges.

La série expllose clairement que Moiraine est un agent spécial de son ordre et elle explique l’art de manipuler sans mentir sous serment. Ce n’est pas vraiment une suspension d’incredulité à tomber par terre que de croire quelqu’un capable de masquer qu’il porte une bague… Le problème vient plutôt de la mise en scène avec l’inquisiteur qu’il est troooo méchant. La tension est quasi nulle.

Pareil pour la ville hantée. On voit clairement les trollocs s’arrêter à quelques mètres dans l’entrée et il est dit 10 en 3 épisodes qu’il n’y a pas de retour en arrière possible. Perso, je vois pas ce qu’il y a d’incohérent à se casser loin de créatures anthropophages courant aussi vite que des chevaux le plus vite possible. Après, est-ce que ça ne méritait pas davantage de mise en scène de ces créatures qui s’arrêtent bel et bien à moins de 200m de l’enceinte? Peut-être. Mais est-ce que ça vaut  la peine d’accrocher à tout prix l’attention prix du spectateur qui a décroché à ce stade…

La Roue du Temps divise pas mal, beaucoup ont le premier livre qui leur tombe des mains. Je ne suis pas surpris que ce soit pareil pour la série.

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Petite remarque pour l’anecdote  : les étendards des Inquisiteurs, outre la très papale blancheur des uniformes des Blancs-Manteaux, ont comme couleurs le blanc et le jaune qui sont celles du Vatican IRL.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Crys Terreur des SpectresPosts : 1699]

Pandémie wrote:

Crys wrote:

C’est marrant je me suis fait une réflexion de ce type au cours de l’épisode 1, comme quoi il ne suffisait pas de mettre des effets « gores » et des giclettes de sang pour faire « fantasy adulte » XD

Les giclées de sang et le gore sont depuis les années 80 omniprésents dans le cinéma, les séries ou les jeux vidéos destinés aux kids plutôt qu’à ceux des adultes, non? La série n’est pas présentée comme particulièrement adulte, c’est un choix qu’on aimera ou pas mais il n’y pas vraiment tromperie sur la marchandise.

C’est pas tant la présence du sang et du gore dans la série que je questionne ici, mais son utilité. J’avais pas souvenir que l’univers de Jordan était si cru à ce niveau-là, mais peut-être mes souvenirs ont-ils été falsifiés par les années. Du coup, ça me semble un peu superflu ici, comme si la mode était à la violence en Fantasy (GoT a sa part de responsabilité là-dedans, évidemment) et que donc il fallait en passer par là alors que ça me semble pas plus utile. La série me semble à mon sens plutôt familiale, mais ajouter ce degré de violence me semble la diriger plus vers un public adulte à mon sens et sur ce coup-là, ça rate un peu son objectif (en tout cas avec moi). Et pour le coup, puisque les comparatifs avec ce qu’avait fait Peter Jackson sur le Seigneur des Anneaux, j’ai du mal à voir dans ce choix autre chose qu’un côté faussement sulfureux et un manque criant de personnalité de la part du réalisateur/showrunner. Quand PJ met de la violence dans le Seigneur des Anneaux ou le Hobbit, on aime ou pas, mais c’est en tout cas cohérent avec son parcours de réalisateur de cinéma d’horreur et quelque part, ça en fait sa patte (au même titre que l’humour lourdingue hein, cela dit). Ici, ça me semble juste sortir du cahier des charges, et donc ça m’a sorti du truc, plus que ça m’a fait « eh mais ça c’est inattendu, ça m’intéresse ! ».

C’est également le cas pour le personnage de Perrin qui bute littéralement sa femme en premier épisode. Je ne sais pas comment c’est traité par la suite, mais j’avais pas ce souvenir du livre et en fouillant, effectivement, son mariage est une nouveauté. Alors ça produit un gros effet de surprise (j’ai eu un « what ? attends je raccroche » à ce moment-là donc ça marche), mais d’un point de vue de la psychée du perso, je me demande comment tu peux rester cohérent avec la suite de l’œuvre avec un drame aussi important dans sa vie en épisode 1. Si c’est plus jamais abordé derrière et si ça n’amène rien, je trouve le choix douteux en termes de scénario. Bon cela dit, j’ai moyennement envie d’assister aux épisodes suivants pour confirmer/infirmer ce que je viens de dire, perso.

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

L’hémoglobine coule bien plus à flot dans la Roue que dans ASOIAF. En terme de chair à canon, y a pas photo. Mais là où GrrM distille de l’horreur et du terrible, ou un Glenn Cook du sale et de la violence absurde dans la Compagnie noire, Jordan reste dans cette violence traditionnelle de cinéma ou de jeu vidéo plus dégoûtante qu’horrifiante (les monstres giclent, les humains ça reste supportable). Ce qui ne me plaît pas plus que ça non plus, mais la série est évaluée pour du 14+ ou 16+, pas adulte, y a pas tromperie.

Pwrrin est aussi hanté par sa hache dans les livres, mais pas pour les mêmes raisons en effet, perso je trouve le choix plus moderne et pas mal.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Pandémie.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par R.Graymarch.

[Crys Terreur des SpectresPosts : 1699]

Ok, merci pour les précisions du coup 😉

[Prydain Frère JuréPosts : 80]

Je n’ai pas vu la série et je ne la verrais pas, au vu de ce que je lis ici et là ; un conseil pour les incohérences de la série, lisez les livres, vous comprendrez mieux pourquoi Nynaeve réussit à rejoindre le groupe. Pour l’épisode de la cité perdue, quelle tristesse, il semble que votre retour est très négatif. C’est vraiment dommage, dans le livre, c’est un moment de tension et d’épique et si le groupe est séparé c’est tout simplement à cause de Mat, Perrin et Rand , ils se sont éloignés, ont exploré et ont dérangé quelque chose ; à ce moment là, les trollocs envahissent les ruines sous le commandement des Myrdraals et de ce fait, le groupe est séparé; de plus quelque chose d’autre intervient et jette un pavé dans la mare, comme on dit. Du coup, les héros sont séparés en petits groupes, à cause de la course poursuite, de la panique et de la méconnaissance des lieux et de cet ennemi soudain et mystérieux. Le livre utilise la recette de Martin,les chapitres point de vue !!! et on comprend bien mieux ainsi. Jordan a su écrire de bons chapitres points de vue  (moins bons que Grrm, mais ça tient la route). Quel gâchis que cette adaptation..

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par R.Graymarch.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Pandémie. Raison: Suppression des spoilers

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

@manqaxarw (Prydain) et aussi pour les autres lecteurs:

J’ai viré les spoilers, on parle ici de la série TV, merci de ne pas balancer des infos spoilers des livres si cela n’apporte rien, et surtout pas quand c’est à côté de la plaque. Je trouve assez bizarre de dire qu’un truc est nul quand on ne l’a pas vu…

Ils ont fait des menus changements pour rendre à peine plus matures les protagonistes, et Perrin est marié, Mat a des parents dysfonctionnels et Rand sait faire zizi-panpan.

Pour Nynaneve, c’est explicite dans la série que ce n’est pas normal (Lan est surpris et essaie de creuser). Il y a un suspens assez mal fait faut le dire puisque ça fait croire que c’est cheaté. On verra si la série explique (mais je pense que oui vu la tronche de Lan) car spoilers livres:

Spoiler:

Le statut d’irrégulière n’a pas encore été amené.

 

[Jon Pas TrouillardPosts : 562]

Eh bien moi je suis TeamPandémie : je vous trouve très durs avec cette série, et si le premier épisode n’était pas le meilleur du monde, ça s’améliore grandement par la suite, et j’ai vraiment beaucoup aimé le 4e, que j’ai vu hier. Peut-être qu’il fallait accepter de laisser à la série le temps de se mettre en place et de débuter 😉
Pour les critiques sur le « SdA-like », certes il y a un point de départ assez proche (en même temps, dur de faire plus classique que le début du SdA : un grand méchant qui envoie des méchants sbires attaquer le gentil village paisible, mais un gentil sorcier l’avait senti venir et est intervenu pile à temps, okok), mais on a des développements différents dans la Roue du Temps, qui apparaissent déjà et qui ne feront que se creuser (et puis bon, à la limite c’est une critique des livres plus que de la série ça du coup ^^’)
Et pour les autres critiques qui sont globalement j’ai l’impression juste « je suis pas charmé par les personnages », j’ai envie de dire : peut-être qu’on peut leur laisser le temps ? 😀 On n’est pas sur un mode de présentation de personnages à base de punchlines et de coups d’éclat, donc forcément c’est plus subtil :p

Voilà voilà sinon moi ce qui m’interroge le plus, c’est de savoir si ça va aller « trop vite » ou si ça va prendre le temps de faire les choses bien, pour l’instant je trouve que ça va, mais quand j’ai vu qu’il n’y aurait que huit épisodes dans la saison j’ai paniqué x)

[Yoda Bor Pisteur de GéantsPosts : 1153]

Je suis tout comme Jon, j’ai vu l’épisode 4 hier et je m’amuse beaucoup avec cette série. C’est pas trop prise de tête, y a des trucs hyper brouillons genre les couleurs de magiciennes qu’ils ont bien tenté d’expliquer mais j’ai rien retenu, les personnages sont mignons, Moiraine et Lan sont très classes et sexy et y a du mystère mystérieux partout qui me plait beaucoup.

Arys du Rouvre 💜

[Thraxas Frère JuréPosts : 92]

Cette série est vraiment catastrophique. Prime est pris au piège et a déjà passé commande de la 2ème saison. M’est avis qu’il y aura difficilement une 3ème saison surtout qu’il y aura la série LSDA à gérer en même temps.

Je n’ai pas lu les livres donc je n’ai aucun affecte pour la saga, mon opinion ne concerne que la série.

Je ne sais pas si GOT à mis la barre trop haut mais quand on voit l’argent mis sur la table par Prime pour cette nouvelle série et la campagne publicitaire pour la mettre en avant, la roue du Temps souffre de la comparaison.

Déjà, premier échec, le Casting : Non mais sérieux, y a pas de meilleurs acteurs ou actrices dans la place ?Aucun-e n’est crédible dans son rôle. Même Rosamund Pike que j’adore pourtant, est décevante. Cela manque cruellement de charisme.

Les costumes : on dirait que certains sortent de HM et d’autres sont des clichés de fantasy.  On dirait que les costumes sont neufs, tout juste sorti du magasin. Les personnages passent leur vie à cheval mais leur fringues sont repassés et amidonnés. J’ai vu des costumes plus crédibles en GN.

Les décors : mouef, parfois ça passe, d’autres c’est cheap à mort. Le même village utilisé 2x.

La musique : y’a des la musique ? aucun thème en mémoire, même le générique.

Les FX : niv Xena la guerrière au début, cela s’améliore doucement après.

Les dialogues : zzzz

L’histoire : difficile de juger tellement tous les autres éléments sont mauvais et gâchent l’expérience en empêchant de se plonger dans l’aventure.

Comme dit plus haut, cette série me fait penser à Legend of the seeker avec plus de moyen mais aussi peu de talent.

Une chose qui est sûr, c’est qu’on sera pas noyé par les produit dérivés.

 

ça y est, je suis un vieux con....

[PierreKirool Patrouilleur du DimanchePosts : 117]

Je suis d’un avis totalement différent Thraxas.

TWOT est clairement une belle série de Fantasy adulte, rien à voir avec Merlin ou Legend of the Seeker et qui se rapproche en terme de qualité de la proposition de GoT. Après on aime ou on aime pas l’histoire proposée mais ça n’enlève pas le travail derrière.

GoT est GoT, cela restera comme le SDA ou Star Wars I/II au cinéma, une référence, qui pose les bases du genre et ne sera probablement jamais égalé, de part le contexte, la proposition, les choix prix et l’importance de la culture pop que ca a pris etc… On se souvient du Hobbit ou de la dernière trilogie Star Wars…

Tout n’est pas parfait loin de là. Surtout l’épisode 1 effectivement. Certains acteurs sont effectivement fades mais là plupart tiennent bien leur rang compte tenu du peu d’épaisseur de leur personnage dans les premiers livres. les costumes et décors tiennent la route et ne font pas carton pâte. La musique est en effet en retrait et aucun thème ne me vient à l’esprit.

Les choix concernant l’intrigue/le scénario vs le cycle de Jordan sont souvent intéressants à découvrir même si ils posent d’autres questions pour le futur. Et c’est le point fort de la série actuellement, l’intrigue est bien posée et les enjeux sont clairs.

J’aime particulièrement le personnage de Nynaeve dans la série que dans les livres j’ai toujours trouvé pénible alors qu’à contrario Perrin me fait l’effet inverse. Comme quoi !

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

PierreKirool wrote:

Tout n’est pas parfait loin de là. Surtout l’épisode 1 effectivement.

Cet épisode 1 m’avait laissé une impression mitigée (voir mon premier post) mais depuis, je me suis laissée embarquer par l’histoire et sans me ruer le soir même sur le nouvel épisode chaque vendredi, je garde à l’esprit – et avec plaisir – la perspective de l’épisode à venir.

J’ai besoin chaque semaine de re-visionner l’épisode précédent avant d’entamer la suite car j’ai toujours un peu de mal à raccrocher les wagons avec des points de l’intrigue, des noms de personnages   : ainsi je n’avais pas tout de suite repéré le colporteur qui suit Rand et ses amis depuis les Deux-Rivières.

Comme je ne connais pas l’œuvre de Jordan, mon visionnage n’est pas parasité par la lecture.

PierreKirool wrote:

J’aime particulièrement le personnage de Nynaeve dans la série que dans les livres j’ai toujours trouvé pénible

Nynaeve de la série justement m’agace un peu par son côté « schtroumpf grognon » systématique, encore que dans l’épisode 7, son escapade nocturne l’ait un tant soit peu déridée !😊

Thraxas wrote:

Cette série est vraiment catastrophique.

Comme je suis beaucoup moins exigeante pour une série que pour une œuvre littéraire, malgré mes réticences premières, je dois bien reconnaître que La Roue se laisse regarder avec plaisir :

J’ai beaucoup aimé les décors : Les Deux-Rivières,  Tar Valon et la Tour Blanche sont très réussis.

Les personnages gagnent en épaisseur : la relation entre Moiraine et Siuan est émouvante et donne beaucoup de profondeur au destin qu’on peut supposer aux deux personnages.

Quant aux scènes de combat à l’arme blanche, j’adore ça et en plus, je ne suis pas difficile : n’étant pas maîtresse d’armes, je ne soucie pas de leur vraisemblance et celles qu’on a vues jusqu’à présent m’ont visuellement réjouie.

Certes, tout n’est pas parfait et je suppose que l’adaptation d’une œuvre aussi gigantesque et d’un monde secondaire qu’on devine complexe oblige à des raccourcis et des simplifications qui doivent faire hurler les lecteurs.

Comme non-lectrice, je trouve le personnage de l’inquisiteur Valda, soit mal dessiné ? soit mal interprété ? Bref, la scène de l’interrogatoire de Perrin au dos artistement quadrillé à coups de découpures au couteau, censées petit à petit le saigner à blanc m’a fait rire…juste ce moment là d’ailleurs, ce qui précède et ce qui suit donnant la mesure de la dangerosité et de la malveillance du personnage, qu’on n’aimerait pas croiser le soir au coin d’un bois.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Ysilla.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Perso je suis bon public de séries de Fantasy, même les séries cheap, j’ai aucun soucis à regarder The Outpost par exemple :D. Mais je trouve qu’il faut quand même pas mal s’accrocher pour celle-ci, les premiers épisodes sont pénibles 🙁 Il y a une sorte de dichotomie qui me fait bugger le cerveau depuis le début : on nous dit qu’on a 4 héros, 4 personnages très importants, on le sait et pourtant on ne le ressent pas. Tout dans la mise en scène et les dialogues a pour but de mettre en avant le lore et ces héros qu’on sait importants sont comme effacés. Même un mec lambda dont on connait pas le nom est plus mis en valeur qu’eux par la mise en scène. Résultat: je m’endors quand ils sont présents à l’écran et je m’attache aux autres personnages et à l’univers qui est quand même pas mal.

Je ne sais pas pourquoi, si ça vient du bouquin ou non. Je ne vais pas jeter la pierre trop vite sur les acteurs parce que pour moi ça vient plus de la réalisation, ça trahit la vision du metteur en scène et un grand amour pour l’univers. Ce que j’appelle l’effet « Valerian ». Comprendra qui pourra.

Bref, ça devient mieux dans les derniers épisodes et tant pis pour les 4 héros, vous ne m’intéressez pas ^^

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

[Yoda Bor Pisteur de GéantsPosts : 1153]

J’attendais la fin de la saison pour faire un avis global et bien dans l’ensemble j’ai plutôt bien aimé. Je n’ai aucune idée de la fidélité aux livres vu que j’attendais de terminer pour commencer mais moi je me suis bien amusée avec toute cette histoire.
C’est un peu cheap dans les effets spéciaux mais les décors sont sympathiques. Les personnages sont un peu lambdas mais j’ai beaucoup aimé Moirane et Lan (et Mat).

Bref, c’est pas ma série de l’année (quoi que je n’ai pas eu grand chose de renversant cette année) mais c’était fort agréable.

Arys du Rouvre 💜

[Jon Pas TrouillardPosts : 562]

Personnellement j’ai été un peu déçu par le dernier épisode, mais j’ai quand même globalement aimé la série, et hâte de voir la suite 🙂 (Et ça m’a également beaucoup donné envie de relire les livres, mais j’ai pas le teeeeemps x) )

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

J’ai enfin regardé et j’ai bien aimé, mais j’aurais aimé aimer plus.

La série est divertissante. Tout le monde aurait été content de voir un truc de ce calibre il y a 15 ans, le problème, c’est qu’il y a plein de trucs bien mieux à voir. Enfin, en terme de fantasy, on ne croule pas sous l’offre, c’est à peine en-dessous de The Witcher (ce n’est pas que moi qui le dit, mais les agrégateurs de critiques (55 contre 62 sur Metacritic). C’est de la fantasy old school, mais perso, ça ne me dérange pas. il y a telle surenchère outrancière dans les intrigues de toutes les séries en terme de vice et crimes, genre la moitié de l’humanité est incestueuse sociopathe perverse narcissique démoniaque, que de voir un bon vieux combat du bien contre le mal, ce n’est pas si grave. Il y a un réel amour du livre original dans l’adaptation, tout en s’éloignant passablement des livres et de leurs faiblesses,  notamment autour des Aes sedai et de la place de la femme et Rosamund Pike ne vient pas que cachetonner. Perso, j’ai beaucoup aimé la partie dans la Tour blanche. Par contre, l’intrigue générale avec le grand méchant, les enjeux autour de la bande de gamins ou l’épisode final est totalement plat. On s’ennuie donc un peu. Ajoutez le jeu pas terrible des novices et quelques effets spéciaux cheaps et un manque de scènes marquantes ou épiques (à part le combat de la femme aielle enceinte, ça, c’était dantesque) et on comprend que ça ne passe pas chez certains. Mais encore une fois, c’est plutôt en regard de ce qui se fait de mieux que parce que le show est un accident industriel inregardable.

[Altair Patrouilleur du DimanchePosts : 127]

Je viens de finir la saison 1, et même si les choses s’améliorent un peu dans la deuxième moitié, c’est globalement une grande déception pour moi. Ce n’est qu’une série moyenne et sans les moyens nécessaires, tellement loin de GOT… Le pire à mon sens c’est le casting. Rosamund Pike et Daniel Henney sortent du lot, mais il est impossible de s’attacher aux autres. Je trouve les acteurs jouant Nynaeve et Perrin particulièrement insupportables.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 11 mois par R.Graymarch.

[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1437]

Je ne sais pas comment j’ai réussi à m’infliger la totalité de la saison 1. Tout le long j’aurais eu le sentiment de m’arracher des pansements collés dans des touffes de poils.
Je ne sais même pas par où commencer tellement j’ai trouvé ça mauvais. Surement par le casting, qui est largement aux abonnés absents. Tous les Ta’veren sont catastrophiquement mauvais (à l’exception de l’acteur qui joue Mat, pas de bol, ils vont le recaster pour la saison 2 ), mention spéciale au clone d’Anakin Skywalker / Hayden Christensen. Même Rosamund Pike est pas bonne. Le seul qui m’a donné l’impression de savoir jouer c’était Daniel Henney dans le rôle de Lan.
Les effets spéciaux et les décors sont au mieux passables, au pire catastrophiques (les trollocs sont moches et ratés). La série tente de se la jouer épique sans jamais s’en donner les moyens (à cet égard, la pseudo bataille finale dans la gorge de pierre pour défendre la ville est assez pathétique).
Quant à l’histoire, ben c’est comme les livres : convenu, déjà vu et prévisible.
Autant dire que la saison 2 ce sera sans moi…

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par Corondar.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3127]

J’ai regardé l’épisode 1, pour voir. Ca vaut la peine que je continue ou pas? J’ai cru lire quelque part que ça devenait vraiment sympa au fil du temps.

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

DNDM wrote:

J’ai regardé l’épisode 1, pour voir. Ca vaut la peine que je continue ou pas? J’ai cru lire quelque part que ça devenait vraiment sympa au fil du temps.

La saison 1 m’a laissée un mauvaise impression. Scénario qui flanche, acteurs moyens voire mauvais, certaines scènes qui sont franchement ratées.

La saison 2 se construit mieux, est plus adulte, plus sérieuse. Jusqu’au dernier épisode qui fait s’écrouler tout le château de cartes.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2890]

C’est difficile à dire. Ce n’est pas une série exceptionnelle ni dans un sens ni dans l’autre. Ce n’est ni un chef d’œuvre qu’on voudra absolument voir une fois dans sa vie ou un nanar plaisir coupable addictif qu’on suivra compulsivement, ni une bouse à fuir non plus. L’envie de voir la suite sera très subjective. Est-ce que tu t’attaches ou pas, est-ce que tu as 25 autres trucs à faire, etc.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3127]

Merci pour les retours. J’ai continué jusqu’à l’épisode 4 pour l’instant. Et ouais, grosso modo pour l’instant c’est un bon plat mais sans surprises.

Ca manque des épices qui rendrait tout ça mémorable. Des persos un peu plus tranchés, peut-être? Quelques répliques qui claquent? Des enjeux mieux amenés, qui ferait que l’on ne soit pas dans un simple voyage où à chaque épisode on a quelques rencontres un peu aléatoires? Un peu plus d’explications sur pourquoi nos persos changent aussi brutalement d’environnements?

Les effets spéciaux, sans être catastrophiques, ont ce gros problème que représenter ce genre de magie à l’écran, ça donne vite un truc nanardesque (mais franchement, on a vu bien pire).

Les décors sont vraiment pas mal.

Bref, pour l’instant, pas si mal je trouve.

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[DNDM Fléau des AutresPosts : 3127]

Terminé la saison 1. Comme c’est un univers auquel je ne connaissais absolument rien, que j’ai avalé tout ça rapidement sans attente et sans avoir le temps de me poser de questions, et que je suis pas difficile, ben j’ai bien aimé. Plus que The Witcher, que j’ai abandonné en saison 1 (mais là justement j’avais lu le premier bouquin, et j’avais donc une impression de redite).

OK, c’est très classique à certains niveaux, mais sur d’autres c’est pas si vu et revu que ça.

OK, la magie est overcheatée et représenter cela à l’écran est difficile, mais bon, ça passe.

OK, tenter de faire une bataille épique quand tu n’as pas le budget de Peter Jackson, ça fait tout de suite très cheap, mais bon, on a vu pire.

OK, j’ai toujours pas compris qui étaient les Blancs-Manteaux et comment ils pouvaient avoir assez de pouvoir pour vaincre une Aes Sedai tellement elles sont overpowered, mais nan, ça gâche pas mon plaisir, je pars du principe qu’on m’expliquera ça tôt ou tard. [Bon allez, après recherche google, j’ai compris qui ils sont mais je comprends pas comment ils peuvent s’opposer à une Aes Sedai, si vous pouvez m’expliquer…]

Bref. Contrairement aux séries de l’univers ASOIAF, sur lesquelles je vais tatillonner sur les moindres détails, je me regarde celle-ci sans avoir la moindre attente et je suis plutôt surpris en bien.

Si je vais jusque à la fin de la saison 3, ça me donnera probablement même envie de lire les bouquins, ou en tout cas de tenter de raccrocher les wagons entre la série et les livres (la fin de la saison 3 correspond à quel livre du coup?).

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