[Série Spin-off] Jon Snow

[Altair Patrouilleur du DimanchePosts : 127]

Crys wrote:

Bon ben, Martin le confirme. Le projet s’appelle « SNOW » pour l’instant xD

Oui et Martin confirme dans son blog être lui-même impliqué dans ce projet, ce qui est quand même un signe positif.

[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

Autant que plein d’autres trucs

 

I am involved, just as I am with THE HEDGE KNIGHT and THE SEA SNAKE and TEN THOUSAND SHIPS, and all the animated shows.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2889]

Peut-être une envie de rajouter quelques cordes à l’arc de sa carrière, en ajoutant des casquettes de producteur, réalisateur, etc.

Perso, je trouve chouette qu’il s’investisse dans un projet qui tient à cœur. C’est pas gage de talent ni de réussite, et je vois pas l’intérêt de raconter la suite de Jon Snow, mais je préférerais le.voir réussir que se planter.

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1289]

JN wrote:

Pendant 2 secondes j’ai cru à une blague mais non le 1er avril est passé. What the fuck.

J’admet que c’est aussi mon ressenti. Je vois mal comment on peut développer quoi que ce soit post saison 8 de GoT. Les showrunners ont déjà tué par anticipation tout ce qui pouvait avoir de l’intérêt.

Après, c’est le genre de projet dont j’attend si peu que je peux être surpris en bien si ça finit par sortir.

[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1437]

Moi ce qui m étonne le plus c’est que Kit Harrington semblait définitivement tourner la page GOT dans ses interviews. Il déclarait même que Jon Snow était mort pour lui. Je suis surpris par le 180 degrés de sa part sur le sujet.

Pour le reste, je n exprime aucun intérêt pour un tel projet, centré autour d un acteur dont je trouve le jeu très mauvais, et pour lequel je ne vois pas trop ce que ça pourrait raconter d intéressant. À part peut-être rendre justice à Fantôme en lui donnant plus de temps d antenne et voir Jon ramper devant lui pour s excuser de son comportement envers lui .

[Wedge3340 Frère JuréPosts : 88]

Je suis crétin donc je regarderai. Mais une suite à Got? sérieux? Je n’en voudrais pas.  Une autre saga qui se déroulerait des décennies plus tard, à Westeros, mais de préférence à Essos, je serais plus preneur !!!!

Je ne vois vraiment ce qu’on a besoin de savoir de plus à propos de Jon.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8458]

La série Snow nourrit bien des rumeurs en ce moment. Retour sur les informations avérés.

Ce qu’on sait de la série Snow

~~ Always ~~

[Zid Frère JuréPosts : 67]

J’étais vraiment pas chaud pour cette « suite », mais en lisant le synopsis par Harrington, je me dis… pourquoi pas ?

 

En fait ça dépend dans quel esprit est écrit cette série.

J’imagine / j’aimerais bien un truc plutôt intimiste (je sais pas si c’est le bon mot), pas trop long (2 saisons max), sur une zone géographique limitée (Au dela du Mur, Mur… allez Winterfell grand max). Et un truc pas trop grandiose (pas de dragons, pas de Marcheurs Blancs), qui concerne pas tout Westeros dans son ensemble (juste des trucs qui vont concerner les Sauvageons, leurs clans, nouveaux rapport avec la Garde de Nuit etc…).

 

Bref un cadre un peu plus restreint et plus simple, juste pour voir la suite de Jon Snow et comment il va évoluer la dedans, et sans relancer toute la grosse machine de GoT, avec ses guerres totales, intrigues de pouvoir à Port Real etc…

 

il y a un truc à faire, même si j’imagine pas 5 saisons là dessus non plus. ça peut être une idée aussi pour d’autres perso dont la suite pourrait intéresser (Sansa notamment)

 

Le + : HotD a montré que c’était possible de faire un spin off de qualité de GoT. Malgré la fin de GoT qui a blasé tout le monde, là avec HotD, ils ont montré que quand c’est fait avec respect et passion, le résultat est tjs au rdv (bon je dis ça mais je précise que j’ai pas encore regardé la série. mais les retours sont assez unanimes quant à la qualité de la série)

 

Le – : HotD est basé sur des écrits de GRRM. Là pour Snow les scénaristes partent d’une feuille blanche (mais GRRM semble quand même être dans le coin, donc why not)

[Nymphadora VervoyantPosts : 8458]

Casey Bloys (le boss d’HBO) s’est exprimé sur la série Snow :

‘SNOW’ is nowhere near to getting an official go-ahead from the network.

Donc, le projet n’est pas abandonné (et n’est toujours pas un fake) mais est loin d’être prêt à obtenir une commande officielle d’HBO.

~~ Always ~~

[JN Terreur des SpectresPosts : 1909]

L’article complet, si jamais:
https://tvline.com/news/game-of-thrones-jon-snow-spinoff-update-2023-hbo-1235076036/

« Edmond Dantès. Nice name. It’d look great in print, you know? Although ‘Le Comte de Monte-Cristo’ would make a better title for a novel. » - Dumas, Fate/strange fake

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4409]

Nymphadora wrote:

Donc, le projet n’est pas abandonné (et n’est toujours pas un fake) mais est loin d’être prêt à obtenir une commande officielle d’HBO.

Si je comprends bien l’article, on peut en dire autant de tous les autres projets de spin-off, sauf Dunk et l’Oeuf ?

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8458]

Lapin rouge wrote:

Si je comprends bien l’article, on peut en dire autant de tous les autres projets de spin-off, sauf Dunk et l’Oeuf ?

A priori oui ^^ Même si je ne m’avancerais pas sur les projets animés qui sont généralement hors scope de ces déclarations (en même temps, avec la grève des scénaristes, il y a en plus eu un gros point d’arrêt des réflexions autour des différents projets a priori)

~~ Always ~~

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

C’est donc une fin de partie pour ce projet :

Fin de partie pour le spin-off sur Jon Snow

(à vrai dire, l’inverse m’aurait étonné, mais bon)

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3092]

Babar des Bois wrote:

(à vrai dire, l’inverse m’aurait étonné, mais bon)

Pareil et ça me rassure de voir cette série ne pas se faire.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[DJC Pas TrouillardPosts : 576]

Mais quelle terrible nouvelle !

Mélissandre et Fantôme sont-ils dans les parages ?

[Altair Patrouilleur du DimanchePosts : 127]

C’est plutôt une bonne nouvelle effectivement. Je suis personnellement satisfait de la façon dont s’est terminé l’arc de Jon, et cela aurait été très risqué d’inventer la suite de son histoire de toutes pièces sans aucun  « matériel source » disponible.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 8 mois et 1 semaine par R.Graymarch.

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Babar des Bois wrote:

C’est donc une fin de partie pour ce projet :

C’était plutôt mal parti. Un projet sans scénario n’avait pratiquement aucune chance d’aboutir.

Les choses sont claires désormais.

Et il existe de bonnes histoires écrites par Martin qui pourraient très bien faire l’objet d’une adaptation en film ou en série.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[DJC Pas TrouillardPosts : 576]

Les travaux en cours pour le scénar du scénar du projet « Snow » :

• Saison 1 : Au-delà du Mur, alors que la NEIGE fond, Jon visite et rassemble les derniers Sauvageons, et il devient le vrai grand Roi du Nord
• Saison 2 : Jon défend le Mur contre l’invasion des Sudiers menés par Bran, fuyant les grosses chaleurs du Long « Eté »
• Saison 3 : Jon visite et rassemble les 7 Couronnes, en attendant les NEIGES de la prochaine Longue Nuit (et les araignées géantes)

Scènes Bonus : Jon devient papa, Jon apprend à monter un mammouth, Kit Harington prend des cours d’acting

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3092]

DJC wrote:

Les travaux en cours pour le scénar du scénar du projet « Snow » : Saison 1 : Au-delà du Mur, alors que la NEIGE fond, Jon visite et rassemble les derniers Sauvageons, et il devient le vrai grand Roi du Nord Saison 2 : Jon défend le Mur contre l’invasion des Sudiers menés par Bran, fuyant les grosses chaleurs du Long « Eté » Saison 3 : Jon visite et rassemble les 7 Couronnes, en attendant les NEIGES de la prochaine Longue Nuit (et les araignées géantes) Scènes Bonus : Jon devient papa, Jon apprend à monter un mammouth, Kit Harington prend des cours d’acting

Je pense que c’est le genre de choses qu’on aurait pu avoir.

Je sais que Kit Harrington avait eu du mal avec le fait de ne plus incarner Jon Snow au point d’en faire une dépression (et tout ça se comprend très bien pour moi).

J’avais l’impression que cette série avait pour but de « fuir la réalité », dans le sens que tout moyen pour ne pas quitter le rôle était bon.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[DJC Pas TrouillardPosts : 576]

En cherchant un peu+ sérieusement, j’ai trouvé ce bout de trame sur Reddit (qui serait issu de Kit lui-même) :

Kit Harrington said that « Jon is not okay. » The Night’s Watch is gone, he’s beyond the wall having terrible nightmares. Tormund tolerates Jon in this state but other Freefolk keep their distance. Val is trying to both help Jon and have him take her. The show has news from KL and Winterfell, but only through messengers. Can’t send ravens to Jon, unless that raven is Bran himself. Sansa offers him a place in Winterfell, but he declines.

A dream has him start moving north. Tormund and the wildlings with him go along. They meet other wildlings that survived the passage of the dead.

They settle in Thenn. It’s empty. Jon and Val get it on. Jon goes into the mountains and meets a female Other. He learns of the Great Other. His mission is to go after the Great Other.

The show can have a disfigured Daenerys return. Disfigured because she was dead too long before coming back. She’s on the same mission.

It can end with Jon, Val, and child going back south — through the wall — with a dragon hatchling.

[Eridan VervoyantPosts : 6366]

Aerolys wrote:

J’avais l’impression que cette série avait pour but de « fuir la réalité », dans le sens que tout moyen pour ne pas quitter le rôle était bon.

Je vais redire et développer des choses que j’ai déjà mis sur discord ^^

Outre qu’il ne voulait sans doute « pas quitter son rôle » , je pense qu’il avait aussi besoin d’y revenir pour lui offrir une autre fin que celle donnée par les showrunners. La saison 8 a été décevante à plus d’un titre, mais un des plus déçus, c’est sans doute Kit Harington lui-même, qui s’imaginait terrasser le roi de la Nuit et Cersei, épouser Daenerys, régner sur Westeros heureux, être heureux et avoir beaucoup d’enfants … Lorsqu’on revoit la série d’une traite, le destin de Jon était écrit depuis au moins la saison 5 : c’est un vaillant couillon qui se précipite dans l’action, et qui ne doit son succès et sa survie qu’à la chance, qu’à l’intervention salvatrice d’autres personnages. Aucune action que fait Jon n’est jamais pleinement héroïque. C’est un parcours finalement assez cohérent (même si c’est mal fait), mais pour Kit Harington qui s’imaginait en héros de l’histoire, et dont le seul accomplissement personnel en saison 8 est de poignarder comme un fourbe le second amour de sa vie … Je comprends qu’il soit déçu par le destin de son personnage. Il y a des extraits de vidéos sur internet où on le voit pleurer en lisant le script de fin de GoT, et franchement, je comprends.

Qu’il veuille repartir pour un tour pour essayer de redorer le blason de son personnage, je le comprends parfaitement : raconter une nouvelle histoire où Jon surmonterait sa dépression et deviendrait le véritable héros de la trame doit avoir quelque chose de cathartique pour Harington. Donc à mon avis, il a du partir, fleur au fusil, pour essayer de raconter une histoire où Jon ne finit pas mal (ou du moins, pas aussi mal que dans GoT) … C’est juste que très vite, tu es limité par ce que tu peux raconter. A part faire revenir les personnages qui le veulent bien (Davos, Brienne) pour le fan-service, qu’est-ce que tu vas raconter de crédible ? Les marcheurs blancs ont été vaincu, Cersei aussi, le Trône est détruit, Daenerys est morte, Drogon enfui (et Emilia Clarke n’a manifestement aucune envie de revenir). Faire revenir les marcheurs ? Inventer un guerre contre les Nordiens ? une guerre contre la Garde de Nuit ? contre Sansa ? contre Bran ? faire revenir Drogon ? Arya ? (Maisie Williams n’avait pas l’air intéressée non-plus) Difficile de trouver un semblant de trame qui paraisse intéressant.

edit : à DJC, la première phrase est authentique, en effet. Elle vient bien de Kit Harington. Le reste par contre ressemble à des rumeurs qu’on a pu entendre, mais qui n’ont jamais été confirmée. C’est sans doute de la broderie de fans. ^^ Emilia Clarke a en tous cas assurée qu’elle ne comptait pas revenir.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Altair Patrouilleur du DimanchePosts : 127]

Bien sûr que cela ne doit pas être facile de quitter un des rôles principaux d’une des plus grandes séries de tous les temps, on peut tout à fait le comprendre. Mais je pense qu’il ne faut pas mélanger les états d’âme de l’acteur avec ceux de son personnage. Jon Snow n’avait aucune envie de devenir roi, ce sont certains de ses fans qui rêvaient de cela (oubliant une des maximes essentielles de GOT: «if you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention»). Le fait que l’arc de Jon se termine au delà du Mur avec ses amis wildlings et son loup est somme toute ce qui pouvait lui arriver de mieux.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 8 mois et 1 semaine par R.Graymarch.

[Frère du Khan Éplucheur avec un ÉconomePosts : 28]

DJC wrote:

Scènes Bonus : Jon devient papa, Jon apprend à monter un mammouth, Kit Harington prend des cours d’acting

• On vient d’avoir l’explication de l’annulation. Le budget doublure pour cette dernière proposition a fait explosé le budget.

Ke-mo Sah-bee

[Lord Blimme Frère JuréPosts : 96]

Initialement, j’avais une hypothèse que cette série serait là pour raccrocher les trames autour de Dorne, des Îles de Fer et même FAegon. Les Fer-nés protesteraient l’indépendance de leur royaume sous l’impulsion de Victarion avec l’aide d’Aerion. Pareil de côté de sœur et frère Martell, Arianne et Quentyn, copiant la geste de Sansa pour le Nord. Nouvelle guerre. FAegon se montrerait avec Jon Connington, réclamant le Trône de fer. Jon Snow serait le héros pour régler ces querelles.

"Même si les Ténèbres se sont insinuées en toi, n'oublie jamais tu es. Tu dois combattre les Ténèbres en toi ! Ce ne sera pas facile, je le sais. Mais surtout, n'oublie pas... que même au cœur des Ténèbres, subsiste toujours une petite lumière."

[Eridan VervoyantPosts : 6366]

Je doute que ce soit la préoccupation de Kit Harington que de raccorder la série à des trames secondaires bâclées. ^^ Victarion, Arianne, Quentyn, Aeron et Faegon n’existent pas dans la série, les introduire dans SNOW paraîtrait bizarre de toute façon. Qui plus est, je rejoins Altair sur le fait que l’arc de Jon se termine presque de la meilleure manière qu’il pouvait le souhaiter : il retourne au-delà du Mur avec son peuple élu, tel Moïse … Les affaires du Sud ne le concernent plus. Son héroïsme à échelle humain, présenté comme vain dans toute la série, s’efface devant une forme de pouvoir omniscient quasi-inhumain (Bran) qui gèrera sans doute mieux à l’avenir les problèmes qu’il n’aurait pu le faire. 😉 Pour ce que ça peut avoir d’insatisfaisant, c’est tout de même une fin cohérente.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1289]

Eridan wrote:

Pour ce que ça peut avoir d’insatisfaisant, c’est tout de même une fin cohérente.

Une fin cohérente, mais merdique. Jon Snow sacrifie son honneur et la femme de sa vie (ok, la 2e) en commettant un meurtre par trahison, pour « sauver le monde » manipulé par Tyrion.

Jon Snow de la série aura donc été une victime de bout en bout, à l’héroïsme vain et idiot, suivant son destin sans l’infléchir, ni jamais le saisir. Un minable quoi.

C’est pas une raison pour en faire une série toutefois.

[DJC Pas TrouillardPosts : 576]

Boh ses quelques moments de bravoure sont bien mis en valeur (Jon chez les Sauvageons, Jon à la bataille du Mur), je le trouve pas si minable..

jusque là..

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

DJC wrote:

Boh ses quelques moments de bravoure sont bien mis en valeur (Jon chez les Sauvageons, Jon à la bataille du Mur)

Tant que Jon suit la trajectoire de son double des romans, il peut être vu comme héroïque.

Lorsqu’il passe entre les mains des scénaristes, tout se complique et il cesse d’être le Jon Snow que le lecteur connaît.

C’est toujours difficile d’adapter un roman sans trahir les personnages (surtout quand le bouquin n’est pas terminé).

Eridan wrote:

Son héroïsme à échelle humaine, présenté comme vain dans toute la série, s’efface devant une forme de pouvoir omniscient quasi-inhumain (Bran) qui gèrera sans doute mieux à l’avenir les problèmes qu’il n’aurait pu le faire. 😉

Je n’avais pas vu les choses sous cet angle.

Étant donné que je suis en train de relire Dune, ce que tu écris fait écho avec le parcours de Paul Atréides. Un homme omniscient n’est pas forcément le meilleur gouvernant pour son peuple. Voir l’avenir, c’est se limiter à sa vision, restreindre les possibilités offertes par la vie. Vivre c’est expérimenter [fin du HS].

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Eridan VervoyantPosts : 6366]

DJC wrote:

Boh ses quelques moments de bravoure sont bien mis en valeur (Jon chez les Sauvageons, Jon à la bataille du Mur)

Ah je différencie ses « moments d’héroïsme » de ces moments-là. ^^ Ses moment d’héroïsme pour moi, ce sont tous ces moments où il fonce dans le tas pour « sauver la situation » et qui sont systématiquement tournés en ridicule. Perso, je me rends compte que dans ces moments, Jon ne doit sa victoire et/ou sa survie qu’à l’intervention providentielle d’autres personnes, bien souvent des femmes d’ailleurs.

• saison 5 : il se rend au manoir Craster pour châtier les mutins. Il affronte Surin, mais manque de mourir et c’est seulement l’intervention d’une épouse de Craster qui le sauve.
  (Il est tué par ses frères en fin de saison, et ne devra sa survie qu’aux pouvoirs de Mélisandre, hors moment de bravoure, par contre.)
• saison 6 : Après la mort de Rickon, il charge seul comme un idiot les troupes Bolton et manque de se prendre une charge de cavalerie dans la tronche. Heureusement, Davos lance lui aussi les troupes Stark. Au final, c’est l’intervention des chevaliers du Val d’Arryn qui lui sauve la vie. (Merci LF, et merci Sansa.)
• Saison 7 : il se rend au Nord du Mur avec six compagnons (même Ned Stark n’est pas aussi stupide). Alors que Daenerys vient les sauver, Jon charge tout seul comme un idiot (ça doit être une marotte) une armée de morts-vivants. Là encore, il est sauvé par Benjen.
• Saison 8 : Bataille de Winterfell, Jon tente d’affronter seul un dragon-autrifié-mort-vivant … Alors qu’il va mourir, il est sauvé in extremis par Arya qui plante le roi de la Nuit juste à temps.

Bref, alors qu’Hollywood nous présente souvent cette image du héros qui affronte une armée à lui tout seul et en triomphe, ce qui lui permet de s’imposer définitivement (un Robert, en quelque sorte), la série reprend cette image pour Jon en la déformant, en rendant ses tentatives héroïque généralement pathétique et vaine, comme le dit Tizun. Décevant par certains aspects (surtout pour son interprète, qui espérait clairement un destin un peu plus reluisant), mais en même temps, on revient un peu au postulat de base de la série, où l’héroïsme aveugle se heurte à la réalité (Ned Stark). Bon, c’est moins bien fait qu’avec Ned, où son aveuglement était carrément punie, mais ça reste cohérent.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Céleste Pas TrouillardPosts : 748]

Aerolys wrote:

Pareil et ça me rassure de voir cette série ne pas se faire.

+1

Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

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