[Séries préquelles] Rumeurs et bruits de couloir

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Une nouvelle surprenante : l’acteur afro-américain Danny Sapani serait envisagé pour jouer lord Corlys Velaryon : https://winteriscoming.net/2020/12/11/house-of-the-dragon-one-lead-character-cast-corlys-velaryon/

Un choix surprenant, quand on sait que les Velaryon sont dans les livres du même profil que les Targaryen (cheveux argentés, yeux violets). D’un côté je ne suis pas vraiment fan de rajouter des personnages noirs à outrance dans un monde de Fantasy censé représenter un monde médiéval européen. On peut vite perdre la suspension d’incrédulité si c’est mal fait (comme dans The Witcher).

Sauf que si c’est bien la famille Velaryon et uniquement elle qui devient noire, ça peut être bien fait niveau worldbuilding. Les Velaryon ne viennent pas de Westeros, mais de Valyria, un ancien empire tellement vaste qu’il a pu brasser diverses ethnies. Et les Velaryon sont aussi de grands navigateurs, de grands explorateurs, qui ont donc pu facilement se mélanger avec des cultures lointaines (après tout, on ne sait pas qui était la mère de Corlys…). De plus, déjà dans les livres, on trouve des personnages noirs à Lamarck, le siège de la maison Velaryon, comme la jeune Ortie. Bref, on pourra s’étonner qu’après plus de 200 ans passé à Westeros les Velaryon ne se soient pas métissés (mais bon, à la rigueur ça la générique c’est du TGCM dans le Trône de Fer, les Lannister restent aussi des blond of hairs sur plusieurs siècles, même chose pour les Targaryen) mais si ils voulaient ajouter de la diversité ethnique comme le veut le système holywoodien actuel, c’était la meilleure solution.

Et puis si Corlys est noir, on peut supposer que tous ses descendants sont aussi métisses : Laenor, Laena, Alyn, Addam, Baela et Rhaela. Ajoutez Ortie et vous aurez suffisamment de diversité pour ne pas nous mettre des Stark noirs.

Et puis si Laenor est noir mais pas Lucerys, Jacaerys et Joffrey, ça renforcera la thèse de l’adultère de Rhaenyra et Harwyn Fort, événement très important pour la suite du récit.

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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

DroZo wrote:

Une nouvelle surprenante : l’acteur afro-américain Danny Sapani serait envisagé pour jouer lord Corlys Velaryon :

héhé, tu as deux jours de retard :

Babar des Bois wrote:

Rumeur, relayée par le site Deadline (sérieux comme site en principe) : Danny Sapani serait en discussion pour incarner Corlys Velaryon.

Mais du coup j’en profite pour rebondir sur le fond :

DroZo wrote:

Un choix surprenant, quand on sait que les Velaryon sont dans les livres du même profil que les Targaryen (cheveux argentés, yeux violets).

Oui, c’est un choix qui surprend au premier abord, qui va clairement faire parler, et sur lequel il y aura un vrai travail d’adaptation à faire. Mais j’imagine qu’ils en sont conscients, et comme tu dis – je te rejoins là dessus – ça pourra mener à quelque chose de vraiment intéressant.
D’un point de vue interne au Trône de Fer, ils peuvent tout à fait changer le canon, et introduire des personnes de couleurs dans les ancêtres des Velaryon. Ce qui n’empêchera pas les Velaryon d’avoir aussi du sang Valyrien, les livres montrent que les caractéristiques physiques valyriennes ne sont pas systématiques (coucou Baelor Briselance – et autres exemples), donc Corlys peut tout à fait être dans cette position.
Il faudra voir ce qu’ils feront pour l’intrigue autour des enfants de Rhaenyra par contre, et même s’ils la garderont d’ailleurs (ce qui n’est pas obligé).

Je voulais juste revenir sur l’argument historique par contre :

DroZo wrote:

D’un côté je ne suis pas vraiment fan de rajouter des personnages noirs à outrance dans un monde de Fantasy censé représenter un monde médiéval européen.

Justement, le monde médiéval européen était loin d’être uniformément blanc. Ca c’est une idée reçue qui a les reins très très solides, qui perdure notamment à travers les œuvres de fiction qui mettent toujours en scène un Moyen Âge européen blanc (à quelques exceptions près). Donc non, mettre des personnages de couleur dans un monde inspiré de l’époque médiévale ne vient pas à l’encontre du « réalisme », c’est même le contraire. Ce n’est pas à quoi le spectateur s’attend en effet, on a été habitué à cette blancheur. Du coup unu contraire, l’inclusion d’une famille de couleur (on est loin de l’outrance quand même, on évoque une famille uniquement dans le cas présent) permettrait de venir contrer ce cliché.
Les recherches récentes en histoire médiévale montrent que justement la population était plus diverse que ce qu’on pensait, et que le concept même de « blanc » pour parler de la population n’a pas vraiment de sens : l’histoire de ces régions s’est faite par des brassages de populations diverses, Indo-européens en majorité on est tout à fait d’accord, mais pas que. Je conseille ces deux articles (en anglais) sur la question : « Where Do the “White Middle Ages” Come From? » et « Uncovering the African Presence in Medieval Europe« . Récemment est d’ailleurs sorti un livre qui revient sur ces questions de diversités de populations, en prenant l’étude de cas de l’implantation par Louis IX dans le Nord de la France, de plusieurs centaines de familles « sarrasines » (le terme employé dans les sources de l’époque) converties : La prunelle de ses yeux. Convertis de l’islam sous le règne de Louis IX, de William Chester Jordan (il y a un podcast de Parole d’Histoire sur le sujet, et un compte-rendu du livre par ici).
Du coup voila, l’argument « historique » n’est pas solide ^^ (et de toute manière, c’est toujours un argument bancal dans le sens où les séries médiévalistes de toutes façons font des entorses au « réalisme » historique, c’est un nécessité).

Et sur l’acteur, il a aussi tourné dans The Crown au côté de Matt Smith ^^ (un épisode, ok). Comme disait Nympha (je crois ?), possible que le casting se soit fait aussi en fonction des affinités / des connaissances des acteurs castés, on a vu la chose se faire pour GoT (Peter Dinklage qui a demandé à ce que Lena Headey soit auditionnée)

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années par Babar des Bois.

#hihihi
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[Crys Terreur des SpectresPosts : 1699]

Il a aussi tourné dans Doctor Who, toujours avec Matt Smith. 🙂

Toujours sur le côté histo je te rejoins totalement (c’est marrant on a abordé ce point dans l’épisode de La Douve qui doit sortir cette semaine, donc je l’avais dans les oreilles y a 2h XD). Eridn parlait sur l’autre topic de tensions « sociales » autour de quetions de racisme qui pourraient être abordées plutôt que de la bâtardise. C’est pas une mauvaise chose en soit et ça irait dans la lignée du Watchmen de HBO (ou même de la 4ème saison de Fargo, même si c’est sur une autre chaîne, ça montre bien la diffusion de ces thématiques dans des séries phares). Je serai pas spécialement étonné que ça apparaisse davantage dans The Witcher (qui avait aussi fait des choix concernant des acteurs de couleur, mais qui n’avait peut-être pas assumé cette visibilité en en faisant une thématique, ce qui était sans doute plus maladroit). Donc quelque part, si  House of the Dragon s’inscrit dans cette mouvance (et que c’est pas juste pour faire « eh regardez comme notre casting est diversity-friendly »), je ne peux que saluer, plutôt que de voir un univers que j’aime beaucoup faire dans le conservatisme réactionnaire de ton vieux tonton aux blagues gênantes qui pince les fesses de la serveuse en l’appelant « ma petite chérie ! » (parce que Game of Thrones, c’était quand ça, le bouquin de Hibberd le confirme). Le fait de faire appel à deux réalisatrices (au-delà de leurs compétences, bien évidemment) va aussi dans ce sens et après une atmosphère très masculine sur GoT, franchement ça fait plaisir. 🙂

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années par Crys.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

The Redanian Intelligence a trouvé la vidéo une audition d’un acteur – Firass Dirani – pour ce qui serait probablement le rôle de Criston Cole (nom de code : Clint).

House of the Dragon: Audition tape for Ser Criston Cole revealed in Game of Thrones spinoff

La source semble plutôt fiable, dans la mesure où ils ont sorti quelques infos sur HotD déjà, infos qui se sont par la suite révélées exactes. Toutefois, cela n’est pas confirmé par HBO. Et cette vidéo d’audition ne veut pas forcément dire que ce sera cet acteur qui sera choisi pour Cole.

L’audition présente deux scènes avec des dialogues qui sont (sauf le tout début de la première scène) déjà connus : un morceau du dialogue Catelyn/Brienne (après la mort de Renly), et le premier dialogue Arys/Arianne (AFFC, Arys I, le chevalier souillé).

Le choix de ces dialogues nous donne peut-être des indices sur leur conception du personnage, au moins pour la première saison. Se dirigerait-on vers un chevalier honorable/loyal (Brienne) manipulé par sa princesse (Arys) ? Je suis pas hyper fan si c’est le cas, mais nous verrons bien. Le dialogue avec Arys peut aussi avoir été choisi car c’est la toute première fois qu’on entend parler de Criston Cole dans la saga principale. Toutefois, le côté honorable/loyal de Criston Cole semble clairement quelque chose vers quoi se dirige HotD, si la description qui est faite des appels au casting (révélée là par Illuminerdi) le concernant se révèle exacte : « Criston Cole – Homme – la 20aine/30aine – personnage récurent : profil méditerranéen. D’une grande beauté, avec l’âme de la chevalerie et de la galanterie, un guerrier compétent. »

Il est vrai aussi que dans sa jeunesse, Criston est présenté dans les textes comme un modèle de chevalier : vainqueur de joutes, protecteur de la princesse à laquelle il a juré fidélité. Conception classique du chevalier ; qui est certes un peu écornée par les partisans d’Alicent (et par Champignon, mais dans une autre direction). Dans les chroniques, la figure du « Faiseur du Roi » ne vient que par la suite, pendant la Danse (et la saison 1 de House of the dragon se dirige justement vers la période qui précède la Danse).

Le personnage de Criston Cole est typiquement l’un des personnages pour lesquels on a plusieurs sources divergentes pour le présenter, pour décrire son caractère, pour expliquer ses motivations, etc.. à voir le choix que fera la série, possible qu’ils jouent avec toutes ces images à la fois en les espaçant dans le temps (sans compter qu’HotD prendra probablement la même direction que ASOIAF dans sa manie de déconstruire plusieurs stéréotypes liés à la chevalerie. En espérant que ça ne fasse pas trop réchauffé ^^’).

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 11 mois par R.Graymarch.

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[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Ça sent l’anti Jaime Lannister tout ça… Jaime c’est un parfait salaud qui se transforme en une des plus grandes figures chevaleresques de la saga, Criston ça se dirige vers un parfait chevalier qui se transformerait en bad guy ultime. Ma foi pourquoi pas, c’est une figure assez classique dans la fiction mais qui peut être traitée de cent façons différentes (Lancelot du Lac dans Kaamelott en est un exemple assez réussi).

Et puis bon, pour que ce soit drôle il faut bien qu’on ai quelques figures à l’origine positives chez les Verts (qui, mis à part Daeron et quelques autres persos secondaires, en manquent pas mal) ainsi que des personnages anciennement proches les uns des autres dans les deux camps…

Je me demande quel va être le point de bascule de Criston Cole dans le camps d’Alicent dans cette adaptation…

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[Eridan VervoyantPosts : 6374]

DroZo wrote:

Je me demande quel va être le point de bascule de Criston Cole dans le camps d’Alicent dans cette adaptation…

sans doute un événement proche du récit de Champignon : le moment où Rhaenyra devenue mature et avec un esprit assez libre, lui propose la bagatelle pour échapper (ne fut-ce qu’une fois avant son mariage politique) au carcan de la société patriarcale des sept couronnes … Acte d’amour pour elle qui s’est réservée pour lui tout ce temps, acte indigne pour lui qui, puritain dans l’âme, ne la voit et ne l’aime que comme une petite fille et s’épouvante de la découvrir femme.

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[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

https://variety.com/2021/tv/news/game-of-thrones-tales-of-dunk-and-egg-series-hbo-1234889520/

La nouvelle rumeur qu’on n’attendait pas : variety (un site de divertissement américain assez sérieux d’habitude) annonce le fait que selon leurs sources, HBO serait en train de développer une autre série prequelle, consacrée à Dunk et l’œuf. C’est assez surprenant, compte tenu des propos répétés de Martin qui avait dit qu’il ne souhaitait pas d’une adaptation de ses nouvelles du chevalier errant tant qu’il n’aurait pas tout publié.

Edit : Le site ew relaye également l’info, ajoutant que plusieurs projets seraient dans les tuyaux dont également une possible série sur la rébellion de Robert Baratheon.

https://ew.com/tv/game-of-thrones-dunk-and-egg-prequel/

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 11 mois par Nymphadora.

~~ Always ~~

[Hanaver Pisteur de GéantsPosts : 1089]

Nymphadora wrote:

Edit : Le site ew relaye également l’info, ajoutant que plusieurs projets seraient dans les tuyaux dont également une possible série sur la rébellion de Robert Baratheon.

Ce qui est tout aussi étonnant, puisque, sauf erreur de ma part, GRRRM avait également dit qu’il n’y aurait rien sur la rébellion dont la saga principale retrace presque tout. Ce serait faire doublon, dans mon souvenir.

Non, un smiley n'équivaut pas un point final de phrase !

Torchères : https://zupimages.net/up/19/12/0tom.png

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Heu… WTF ?

J’avoue, j’y croirais pas tant que j’aurais pas vu d’annonce officielle…

Pour rappel, adapter Dunk et l’Œuf était déjà la volonté de Ryan J. Condal avant que GRRM ne refuse net (et qu’il se dirige vers House of the Dragon).

Et puis même… ça fait peur niveau qualité ! Jusqu’à présent les projets se développaient durant parfois plusieurs années avant qu’on en entende parler (trois ans de pré-production pour House of the Dragon par exemple). Là on nous les annonce comme ça alors qu’on sait qu’ils n’étaient même pas prévus il y a pas si longtemps. Si ces projets sont bien lancés (ce qui reste à prouver) alors ça sentirait la série créée à la va-vite pour apporter du contenu en urgence à HBO max, et ça ça craint !

Et puis quid des deux autres projets de spin-of annoncés il y a trois ans ? De mémoire, sur les 5 projets de spin-of (dont Dunk et la Rébellion ne faisaient pas partis) seuls deux (Bloodmoon et un autre) ont été annulés, 1 (House of the Dragon) a été commandé… Il en reste donc deux dont on reste sans nouvelles. Si HBO max veut absolument du Game of Thrones, pourquoi ne pas piocher dans ces deux projets restants ?

Bref, c’est hyper bizarre tout ça. À mon avis ou bien c’est du fake total, ou bien il y aura bien une nouvelle série qui va advenir mais HBO max a fait fuiter de faux thèmes pour garder la surprise.

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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

DroZo wrote:

Bref, c’est hyper bizarre tout ça. À mon avis ou bien c’est du fake total, ou bien il y aura bien une nouvelle série qui va advenir mais HBO max a fait fuiter de faux thèmes pour garder la surprise.

Je ne crois pas au fake (l’info vient quand même de deux médias différents, sérieux, dont on sait qu’ils sont en contact avec HBO).
Par contre, tout a fait possible que ce soit une volonté simplement, et qu’ils n’en n’aient pas encore trop discuté.
Ou que Martin ait finalement changé d’avis.
Vraiment hâte de voir ce qu’il en sera.

Très dubitative sur la Rébellion de Robert. Autant Dunk et l’Oeuf, ça peut vraiment être cool (Maekar, Maekar, Maekar \O/). Autant la Rébellion… Je doute plus ^^’

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[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4391]

Je suis comme DroZo : j’attends les annonces officielles, tellement c’est contradictoire avec les annonces précédentes de GRRM !

Je reste prudente, et surtout je serais déçue si on avait, grâce à ces séries, des informations importantes sur Dunk ou sur la guerre de Robert avant d’avoir les livres. On sait comment sont traités les événements par les séries, quand il n’y a pas de support des romans (coucou la saison 8) !

[Eridan VervoyantPosts : 6374]

FeyGirl wrote:

Je reste prudente, et surtout je serais déçue si on avait, grâce à ces séries, des informations importantes sur Dunk ou sur la guerre de Robert avant d’avoir les livres. On sait comment sont traités les événements par les séries, quand il n’y a pas de support des romans (coucou la saison 8) !

Dans le cas de Dunk et l’Œuf, on peut toujours espérer qu’on n’aura affaire qu’à une micro-série de trois épisodes, un triptique de films, se contentant de nous présenter les trois nouvelles déjà publiées … Pas vraiment sûr que ça s’y prête, cela dit : la deuxième nouvelle peine parfois à convaincre tant les enjeux sont restreints à une échelle qui paraît dérisoire.

Ou alors, une série qui part en complète impro ? ou qui explicite des choses laissées jusque là à l’imagination par Martin ? comme le passage par Dorne et Villevieille entre les deux premières nouvelles ? Après, en effet, je préférerai qu’on évite (cette fois) le spoil … Pas touche à Winterfell, aux troisième et quatrième rébellions Feunoyr ou à Lestival. ^^

Ca peut aussi n’être qu’un effet d’annonce, de la stratégie de communication comme l’évoque DroZo.

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[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Retrouvé (grâce au blog d’Adam) une note de blog où Martin parle rapidement des droits d’adaptation (on est en 2014) :

Film and television rights to the characters and the three published Dunk & Egg stories remain with me at present… but HBO, when acquiring the rights to the SONG OF ICE & FIRE novels, also acquired film and television rights to the world of Westeros. So if we did Dunk & Egg with anyone else, we would need to remove all the references to House Targaryen, the Iron Throne, etc… not completely impossible, but certainly undesireable. Whereas if HBO decided they wanted to make a Dunk & Egg miniseries or TV movies, they’d first need to buy the stories.

Aucune adaptation ne se fera donc sans son accord.
Reste à savoir si le projet de HBO est juste une volonté, ou s’ils ont quelque chose de concret derrière.

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[Le_Tardif Patrouilleur du DimanchePosts : 152]

Je n’ai pas lu les trois nouvelles, mais ça me paraît étrange que GRRM change à ce point de position autour de leur adaptation. Peut-être qu’il pense ne pas avoir le temps d’écrire la suite de Dunk mais qu’il veut exploiter les idées dans une série.

(ou qu’il a fini TWOW, TSWOW, TVH et pense écrire les autres nouvelles dans l’année ^^)

Au niveau de la rébellion de Robert, le projet me paraît bien maigre par rapport aux autres séries prequelles un temps envisagées. Et là encore GRRM n’est pas favorable…

Il me semble qu’une série réécrivant les évènements de Game of Thrones du point de vue des petites gens était dans les tiroirs. Ça pourrait être intéressant de fusionner le projet avec la rébellion de Robert pour éviter le copier coller.

Not today.

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1984]

Après on dit que GRRM ne veut pas, mais quand il en parlait c’était une époque déjà lointaine. La série débutait à peine et cartonnait, ADWD n’était pas si vieux, il pensait que TWOW sortirait vite et donc qu’il pourrait rapidement écrire de nouveaux Dunk&Egg… Avec les événements de ces dernières années, ses vieux amis qui disparaissent, le Covid… Ça ne serait pas forcément étonnant qu’il ait changé d’avis et donné son feu vert pour développer de nouvelles choses.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

"Yunyuns le pourfendeur de Tolkien."

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Yunyuns wrote:

Après on dit que GRRM ne veut pas, mais quand il en parlait c’était une époque déjà lointaine. La série débutait à peine et cartonnait, ADWD n’était pas si vieux

Il en a parlé en 2017 et 2019 (même octobre 2019), donc c’est plutôt récent. Le ton du message de 2014 semble montrer qu’au contraire qu’il était moins fermé à l’idée à ce moment que dans les années qui ont suivies.
Ceci dit je te rejoins sur l’idée du changement dû aux derniers évènements. 2020 a vraiment l’air de l’avoir bien miné. TWOW n’est toujours pas annoncé, peut-être se dit-il qu’il n’aura pas le temps de finir d’écrire Dunk et l’Œuf. (ou alors sur une note plus positive, il a fini une nouvelle de D&O, mais je n’y crois pas trop).

Je rejoins les copains d’en haut qui disent qu’ils préfèreraient découvrir les évènements d’abord par les nouvelles, plutôt que par une adaptation TV, qui ne sera pas de Martin…

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 11 mois par Babar des Bois.

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[Le_Tardif Patrouilleur du DimanchePosts : 152]

Quoi qu’il en soit, il serait logique que GRRM annonce quelque chose sur Not a Blog, non ?

Que ce soit le développement (très préliminaire) de ces nouveaux projets, l’achèvement d’une nouvelle ou, le Graal, la fin de TWOW ! (oui, je rêve).

Not today.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Pour compléter : au sujet des citations de Martin notamment, hésitez pas à lire l’article de @babardesbois 😉

Développement de nouvelles séries préquelles à GoT, dont une adaptation de Dunk et l’Oeuf ?

Le_Tardif wrote:

Il me semble qu’une série réécrivant les évènements de Game of Thrones du point de vue des petites gens était dans les tiroirs. Ça pourrait être intéressant de fusionner le projet avec la rébellion de Robert pour éviter le copier coller.

Celle là est en fait un projet non retenu dès le début, elle ne fait pas partie des fameux 5 projets : George R.R. Martin avait proposé à HBO le pitch de « Spear carriers« , une série qui réécrirait les événements de Game of Thrones du point de vue des petites gens et des personnages à l’arrière-plan, à la manière de la pièce “Rosencrantz and Guildenstern Are Dead”, une réécriture d’Hamlet… mais ça n’avait pas convaincu Hbo. Peut être qu’ils ont changé d’avis depuis mais bon…

En tous cas, comme vous tous, ça me laisse un peu dubitative : la rébellion, je vois pas l’intérêt (ils ont raconté leur version dans le canon de la série, et j’y vois pas d’attrait…) et les aventures de Dunk et l’œuf, baaah en fait je vois pas l’attrait de regarder ça en série non plus ? Un épisode par nouvelle et des histoires inventées, façon buddy movie? Boarf… Une saison par nouvelle ? Ça va être mou quand même…

Vu que d’autres projets ont l’air d’exister, j’espère que HBO pechera plutôt dans ceux là xD La rumeur persistante voulait qu’un des 5 projets développés soit une série sur la chute de Valyria, ça m’intéresserait déjà plus. Ou je sais pas… Maegor et mes guerres de la foi ça peut se regarder si c’est dans les cartons ? Enfin pas ces deux là quoi ^^

Après, en ce moment, HBO fait dans le recyclage malheureusement… Au programme d’HBO et HBO max, ils ont récemment annoncé une reprise de True Blood, une suite à Sex and the City, un reboot de Gossip Girl, un reboot de Pretty little liars, et un reboot de In Treatment… Manifestement c’est pas la nouveauté et la force créative qui les anime, du coup je suis pessimiste.

~~ Always ~~

[Le_Tardif Patrouilleur du DimanchePosts : 152]

Manquerait plus qu’ils annoncent un reboot de Game of Thrones si peu de temps après la dernière saison ^^

Not today.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Nymphadora wrote:

Vu que d’autres projets ont l’air d’exister, j’espère que HBO pechera plutôt dans ceux là xD La rumeur persistante voulait qu’un des 5 projets développés soit une série sur la chute de Valyria, ça m’intéresserait déjà plus. Ou je sais pas… Maegor et mes guerres de la foi ça peut se regarder si c’est dans les cartons ? Enfin pas ces deux là quoi ^^

Cette fameuse rumeur (bien que assez hyppante) est issue d’un fake bien baveux sur le gameofthrones.wikia anglais, et le contenu détaillé du projet en lui-même n’est pas crédible quand on s’intéresse un chouïa au milieu de la production audio-visuelle. Après cette fameuse série Empire of Ash a fait tellement parler d’elle qu’il ne serait pas surprenant qu’HBO décide quand même de la développer après coup pour faire plaisir aux fans…

Plus concrètement, concernant le soit-disant projet sur la Rébellion de Robert, la phrase qu’EW a utilisé pour en parler me fait tiquer :

« But that’s not all. HBO has been meeting with several top writers pitching other ideas based on Martin’s works. Among the ideas being contemplated is a prequel series based on Robert’s Rebellion – the war for the Iron Throne that upended Westeros a couple of decades before the events in Thrones.« 

En gros, ça veut juste dire que quelqu’un a proposé cette idée au milieu de plein d’autres idées proposées… Franchement c’est logique qu’en brainstorming avec plein de monde quelqu’un finisse par balancer cette idée. Le contraire aurait même été étonnant. Mais ça sent juste l’idée balancée en l’air en réunion quoi, rien de plus. Et si c’est le cas pour la Rébellion, ça peut aussi l’être pour Dunk et l’Œuf.

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[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2891]

GRRM est un écrivain talentueux mais du niveau d’un élève du collège qui promet de faire ses devoirs et de ranger sa chambre jusqu’à ce qu’un pote lui dise qu’il a reçu la PS5 quant à ses promesses sur ses projets. « TWOW sera fini dans 3 mois pour décembre 2015, bookez tout le monde » ou « Je finirai la saga avant la série », « Je travaille plus vite sans deadline » , c’est lui hein. Il n’aura aucun problème à déclarer en 2019 qu’il ne veut pas d’une adaptation, de dire en 2021 qu’une adaptation est un projet hyper excitant, et qu’en 2023 l’adaptation a trahi ce qu’il souhaitait en faire. Et probablement en le faisant en toute sincérité.

HBO n’aura aucun scrupule à engager d’autres auteurs pour développer le monde de Martin, et peu de problème à gérer un éventuel bad buzz si Martin s’en plaint, car sa lenteur pour sortir ses livres et ses déclarations sur les deadlines non tenues et multiples projets irritent jusqu’à certains de ses propres fans. Je pense qu’une série à échelle « humaine » sur un chevalier errant dans l’univers de Westeros aurait tout à fait sa place, je pense que le succès de The Mandolorian dans l’univers Star Wars parle aussi à HBO.

Mais  les sites de news n’auront aucun scrupule non plus à présenter des rumeurs et discussions comme des faits. Il ne serait pas illogique qu’HBO discute ces pistes, même de manière avancée, sans forcément qu’elles ne se concrétisent.

 

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3100]

Nymphadora wrote:

En tous cas, comme vous tous, ça me laisse un peu dubitative : la rébellion, je vois pas l’intérêt (ils ont raconté leur version dans le canon de la série, et j’y vois pas d’attrait…) et les aventures de Dunk et l’œuf, baaah en fait je vois pas l’attrait de regarder ça en série non plus ? Un épisode par nouvelle et des histoires inventées, façon buddy movie? Boarf… Une saison par nouvelle ? Ça va être mou quand même…

Pareil. Pas emballé par la rébellion de Robert.

Pour Dunk et l’Œuf, je préfère attendre une annonce de GRRM pour la véracité du truc mais comme Nymphadora, une saison pour une nouvelle, ce serait moi. Les Chroniques de Dunk et l’Œuf sont plus appropriées pour des film (mais des mini-séries peuvent faire l’affaire à la limite).

Bref, un projet ne m’emballe pas et l’autre me laisse dubitatif.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Pour rebondir sur ce que dit Pandémie, Martin disait, en 2016, que : « la suite la plus naturelle [à Game of Thrones] serait une adaptation de mes histoires de Dunk et l’Oeuf. […] Chacune des nouvelles pourrait facilement devenir un film indépendant de deux heures ; ce serait probablement la façon idéale de les adapter, plutôt que comme une série hebdomadaire ».

C’est à partir de 2017, et jusqu’en 2019, qu’il a campé sur sa position de « je ne veux pas que ce soit adapté avant d’avoir écrit d’autres nouvelles » (cf. les citations dans l’article), au point que, selon Adam (qui le connait et est un ami de Martin), il refusait même « d’entendre les arguments en faveur de cette idée ».

La surprise vient de là, du fait qu’on avait une position ferme pendant 2-3 ans, et d’un coup, sans signe annonciateur, « HBO réfléchit à », sans que ce soit Martin qui l’annonce (et aussi du fait que les deux sujets que Martin avait dit spécifiquement de pas vouloir adapter sont ceux qui sont évoqués chez Variety et EW). Bref, personne l’avait vu arriver cette nouvelle (ma première réaction ça a aussi été « hein, mais c’est pas un fake cette histoire ? Et ils ont consulté Martin ou pas ? ». Et d’où le ton « surpris » aussi de l’article du blog)

Mais c’est vrai que quand on le replace dans le temps long, comme dit Pandémie, c’est finalement moins étonnant. On avait déjà appris à ne pas se fier à ses prévisions d’écriture, mais ce n’est pas le seul sujet sur lequel il faudra prendre du recul. Et je rejoins Pandémie aussi sur le fait que dans ses déclarations, Martin est toujours sincère au moment où il écrit. Juste il sait pas se tenir à un plan ^^’

Après, on ne sait encore rien de cette histoire, ni même si Martin a été consulté ou quoi que ce soit. Attendons de voir quels seront ses propres mots.

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

Une série d’animation dans l’univers de Game of Thrones en préparation pour HBO max ?

Après Dunk et l’Oeuf, on apprend qu’une série animée Game of Thrones serait envisagee… On n’en a pas fini avec les séries à Westeros ^^

~~ Always ~~

[Crys Terreur des SpectresPosts : 1699]

A mon avis, de manière générale, HBO/Warner sont en train de se demander comment faire pour exister comme une des trois têtes du dragon à côté de Netflix déjà bien installé et Disney qui truste tout en termes de streaming. Du coup ils réfléchissent très fort à ce qu’ils peuvent exploiter dans leurs licences, comme Harry Potter ou le Trône de Fer. Les discussions préparatoires dont il est fait mention ici, et toujours à mon avis, son un prélude à un accord avec Martin ou une annonce de sa part. Ils se préparent un dossier béton pour que l’auteur soit d’accord. Après les bruits de couloir ça fuite, peut-être un peu volontairement pour faire peur à la concurrence. Les annonces de casting de HoD me semblaient répondre aux annonces massives de Disney de l’autre côté.

Warner et HBO ont des gros potentiels de licences, que ce soit côté superhéros ou SF/Fantasy, donc c’est assez logique comme réflexion. Surtout qu’à mon avis (trois fois), ils se sont un peu fait couper l’herbe sous le pied par Amazon pour l’achat des droits du Seigneur des Anneaux (qu’ils possédaient du temps de Jackson). Donc on fouille sur ce qu’on a déjà. Suffit de voir comment ça bouge côté Wizarding World aussi pour se dire que l’heure est aux plans de bataille.

Pis l’animation, l’avantage, c’est que ça implique pas un tournage qui peut être interrompu par une pandémie XD

[R.Graymarch BarralPosts : 10381]

Je ne suis pas super fan d’anime mais je me dis que ça peut permettre de s’affranchir de pas mal de contraintes (notamment budgétaires) et pouvoir rediriger un peu des sommes des effets spéciaux (ou des tournages en extérieur en zone humide…) vers un scénario béton. Ce qui serait assez ironique, ce serait que cela prouve que l’auteur avait raison quand il a voulu écrire car il n’était pas limité comme pour les scénarios télévisuels. Le livre et le dessin, par certains côtés, c’est plus facile pour l’imaginaire

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[Eridan VervoyantPosts : 6374]

On se disait la même chose ue toi, justement. ^^

Crys wrote:

Après les bruits de couloir ça fuite, peut-être un peu volontairement pour faire peur à la concurrence.

sans doute aussi un moyen d’évaluer (vue les réactions sur les réseaux sociaux) quels sont les projets qui sont bien accueillis et quels sont ceux qui ne font pas spécialement rêvé le fandom …

Et effectivement, en ce moment, ça ferraille pas mal avec Disney. ^^ Mais comme souvent, Mickey a une longueur d’avance : entre leurs remake live-action qui font partie depuis plusieurs années du paysage audio-visuel et les grosses sagas type star wars qui ont déjà été très (trop) dérivés en masse depuis plusieurs années … N’avoir que GoT, une série certes iconique, mais récente et qui s’est finie sur un sentiment global de déception … HBO risque de pas être à la hauteur de la concurrence.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Ça fait bizarre d’aimer une licence pas si connu que ça à l’époque et la voire progressivement se transformer en énorme machine de guerre hollywoodienne 🙂

Bon dans le fond j’ai rien contre l’idée. Après tout c’est comme ça que fonctionne hollywood, on a besoin d’une grosse licence pour faire locomotive à la plateforme et pour permettre à ses autres productions d’exister. Et si Game of Thrones peut être cette locomotive, et bien soit. Quand on voit à quel point HBO a perdu en nombre d’abonnés en 2020 suite à l’arrêt de GoT je peux de toute façon pas totalement leur en vouloir d’appliquer cette stratégie.

Et puis, on parle de Star Wars, mais Netflix use aussi de la même stratégie avec sablicence The Witcher, qui, en plus de sa série principale, va connaître un préquel live-action (The Witcher : Blood Origins) et un autre préquel animé (The Witcher : Nightmare of the Wolf, qui doit paraître cette année).

Y’a plus qu’à espérer que ces préquels à Game of Thrones, qu’ils soient en live ou en animé, seront bons. Les thèmes me paraissent nuls mais ça sent surtout les premières idées proposées en brainstorming, ou, comme le pense Crys, balancées en vrac à lanoresse pour faire vivre la licence.

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3100]

Nymphadora wrote:

Une série d’animation dans l’univers de Game of Thrones en préparation pour HBO max ?

<iframe class= »wp-embedded-content » title= »« Une série d’animation dans l’univers de Game of Thrones en préparation pour HBO max ? » — La Garde de Nuit » src= »https://www.lagardedenuit.com/une-serie-danimation-dans-lunivers-de-game-of-thrones-en-preparation-pour-hbo-max/embed/#?secret=NhAz0QpZWu » width= »600″ height= »445″ frameborder= »0″ marginwidth= »0″ marginheight= »0″ scrolling= »no » sandbox= »allow-scripts » data-secret= »NhAz0QpZWu » data-mce-fragment= »1″></iframe> Après Dunk et l’Oeuf, on apprend qu’une série animée Game of Thrones serait envisagee… On n’en a pas fini avec les séries à Westeros ^^

Même si la Conquête ne m’intéresse pas du tout (je m’y suis ennuyé dans Feu et Sang, Partie 1), pourquoi pas une série d’animation, en effet. Ça peut être sympa. Et je vois bien la série s’étendre jusqu’au couronnement de Jaehaerys (ce serait un bon moyen à mes yeux de conclure la série).

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[Nymphadora VervoyantPosts : 8467]

DroZo wrote:

Quand on voit à quel point HBO a perdu en nombre d’abonnés en 2020 suite à l’arrêt de GoT je peux de toute façon pas totalement leur en vouloir d’appliquer cette stratégie.

Attention, ce point est à prendre avec des grosses pincettes : les gros titres des journaux qui affirmaient qu’HBO avait perdu ses abonnés à l’arrêt de GOT ont comme souvent présenté les choses de manière très sensationnaliste, mais en oubliant de faire fonctionner leur esprit critique..; HBO a perdu beaucoup en terme d’audience linéaire (aka les audiences en live sur la chaîne câblée HBO) non pas parce que GOT s’est terminée… mais simplement au profit d’HBO max qui a fait son apparition aux USA le 27 mai 2020 (soit juste après la fin de la diffusion de GOT) et qui a des chiffres d’abonnements plus qu’honorables. Cet effet est avant tout un effet mécanique de substitution entre TV live et streaming (source).

Aerolys wrote:

Même si la Conquête ne m’intéresse pas du tout (je m’y suis ennuyé dans Feu et Sang, Partie 1), pourquoi pas une série d’animation, en effet.

On ne connaît pas le sujet de la future série d’animation, ça peut être la Conquête comme n’importe quoi d’autre… Personnellement, si je devais parier, vu les annonces précédentes qui parlaient d’une série autour de la rébellion de Robert Baratheon, je dirais que c’est l’une de leur pistes « animées » : ça éviterait des casting d’acteurs jeunes qui ressemblent vaguement aux acteurs de GOT mais décevront les fans, et ça permettrait d’introduire une certaine fraîcheur à une histoire qu’ils ont pour le coup déjà pas mal explorée dans le canon de la série.

~~ Always ~~

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