Suggestion d'une section [consacrée aux images illustrant la saga]

[Dudul Rivers Patrouilleur du DimanchePosts : 110]

Bonjour à tous,

A dire vrai, ce n’est pas vraiment une suggestion que je fais ici mais plutôt le partage d’une idée qui m’est venue ce jour-même.

Je me disais : « est-ce qu’il ne serait pas envisageable, éventuellement, de créer sur ce site, une section d’images illustrant cette sage qu’on adore ? Il pourrait y avoir des images illustrant des lieux, des zones géographiques particulières, d’autres pourraient être des représentations de personnages, d’autres encore illustrant des événements (guerres, hauts faits, légendes, accidents, couronnements, mariages, batailles,  tragédies, moments particuliers, avant ou pendant la sage, etc.) »

Il existe déjà une banque d’images « officielles », notamment par les publications des livres extensions de l’univers d’ASOIAF, mais j’ai vu sur internet des artworks, des dessins de fans si beaux (et quelque part, très représentatifs), que je me suis dit : « ce serait bien qu’il soit partagé et référencé pour illustrer ce beau monde ».

Alors, j’imagine déjà, vu que la gestion du site est lourde, qu’il n’est sans doute pas possible de le faire en raison de la quantité de mémoire que cela prendrait sur le serveur.

Mais si c’était possible, et qu’il serait décidé de le faire, ça soulèverait les questions suivantes ;

• Comment les images seraient choisis ou non ? Par quelles critères ?
• Qui aurait légitimité à faire ces choix ou ces critères ?

Et en vrai, y répondre serait sans doute compliqué.

 

Voilà, ce n’est pas réellement un projet que je soumets, c’est plus une idée qui m’est venue et que je voulais partager avec vous 🙂

Bon dimanche à tous

[Bael la liche Pas TrouillardPosts : 544]

Tu veux dire, comme la section image de…… de Westeros.org ou ASOIAF wiki. Je sais jamais

Je suis le disciple de la Main Verte et de Preston Jacobs
N+A=J Aegon est vraiment Aegon

[R.Graymarch BarralPosts : 10339]

Disons que pour deviantart, on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/trouvailles-deviant-art/

Et pour ce qui est plus décalé (?), on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/fanmade-et-autres-stuffs/

(il en faudrait d’autres ?)

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

J’aime beaucoup l’idée de Dudul (j’ai enregistré sur mon ordinateur quelques illustrations que j’aime, mais c’est forcément limité).

R.Graymarch wrote:

Disons que pour deviantart, on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/trouvailles-deviant-art/ Et pour ce qui est plus décalé (?), on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/fanmade-et-autres-stuffs/ (il en faudrait d’autres ?)

Ce n’est pas très organisé …

Si j’ai bien compris l’idée de Dudul, c’est de créer une section générale, puis des sous-sections par thème (lieux, personnages, évènements) puis des sous-sous-sections détaillées (Port-Réal, Castral Roc, etc).

Je vote pour !!!

J’imagine que la principale question à se poser est … celle des droits d’auteurs (pas une mince affaire).

Sinon, je ne pense pas qu’il faille « désigner » des personnes en charge de la sélection des images, chacun pourrait y poster les images qui lui plaisent et qu’il a envie de partager avec les autres ?

[R.Graymarch BarralPosts : 10339]

Ah, mettre des images sur le site (et pas des liens sur le forum, comme j’indiquais plus haut). Pour une question de droit d’auteur, à mon avis (mais je ne suis pas juriste), c’est mort.

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[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4375]

R.Graymarch wrote:

Ah, mettre des images sur le site (et pas des liens sur le forum, comme j’indiquais plus haut). Pour une question de droit d’auteur, à mon avis (mais je ne suis pas juriste), c’est mort.

Quand on « met des images » sur le forum, ce n’est pas forcément des liens internet (càd, pas d’images « enregistrées » sur le site)? Dans ce cas, ça passe ou pas?

C’est à dire que l’idée serait de faire comme les topics que tu as cités, mais mieux organisés, et plus développés.

[Eridan VervoyantPosts : 6333]

R.Graymarch wrote:

Disons que pour deviantart, on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/trouvailles-deviant-art/ Et pour ce qui est plus décalé (?), on a https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/fanmade-et-autres-stuffs/ (il en faudrait d’autres ?)

Dudul parlait d’une section plus officielle, avec sans doute un onglet en haut du site, à côté d’accueil, encyclopédie, blog, forum, association …

C’est une chose que j’avais proposé il y a trois ans, je crois, pour offrir une certaine visibilité à ces images que je trouvais magnifiques … mais ça posait trop de problèmes, et depuis lors, je ne pense pas qu’il soit judicieux de consacré une section pour ça.

Le premier problème est légal. C’est assez mésestimé sur internet, mais ces images appartiennent légalement à ceux qui les ont créé. Nous n’avons pas le droit de les diffuser sans leur autorisation (normalement). Toutes les images sur l’encyclopédie ont un copyright qui nous autorise à les afficher par exemple. Donc, avoir une section dédiée impliquerait d’avoir aussi les autorisations des créateurs (qui ne parlent pas forcément français, ce qui complique les démarches).

L’autre problème, c’est effectivement la ligne éditoriale. Si vous êtes fan de Ramsay Bolton, il existe des fan-arts de ce personnage … Des choses parfois assez classiques (simples portraits) d’autres beaucoup plus perturbantes (… non, là, je préfère pas citer d’exemple ^^) … Certains apprécient, d’autres non. Comment faire le tri ? D’après moi, c’est impossible.

Il y a un autre point qui m’ennuie : notre site et notre association tentent surtout de valoriser les livres … Et à ce titre, nous valorisons énormément le canon. Beaucoup de ces images, toutes magnifiques qu’elles soient, ne respectent pas le canon. Valoriser des images non-canoniques, alors que nous dénonçons les erreurs des illustrations officielles (les doigts de Viserys I, la chute de Rhaenys à Denfert, la statue de Baelor dans TWOIAF), c’est un peu paradoxal.

 

Je pense que le système actuel est pas si mal : chacun est libre de répondre sur la discussion du forum, en présentant une image qui lui plaît particulièrement. Vous êtes également libres, les uns et les autres, de créer de nouveaux sujets si cela vous paraît judicieux. (Je crois qu’on a un sujet spécial Magali Villeneuve, quelque part). On avait à une époque l’idée d’articles de blog sur les fan-arts, mais c’est un projet endormi pour le moment.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Bael la liche Pas TrouillardPosts : 544]

Eridan wrote:

L’autre problème, c’est effectivement la ligne éditoriale. Si vous êtes fan de Ramsay Bolton, il existe des fan-arts de ce personnage … Des choses parfois assez classiques (simples portraits) d’autres beaucoup plus perturbantes (… non, là, je préfère pas citer d’exemple ^^) …

Souvenirs de Devianart :THEON arrete  ça. Robb, Jon arrêtés vous êtes frères arrêté nonnnnnnn.

Ben c’est vrai que dans l’encyclopédie, Amok est l’unique mecs qui fait les images des persos, et contrairement à Miko il est pas spécialement productif^^.

Je suis le disciple de la Main Verte et de Preston Jacobs
N+A=J Aegon est vraiment Aegon

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4844]

Je plussoie à ce que dit Eridan, et je rebondis dessus. effectivement, je peux concevoir qu’une telle section pourrait être sympathique dans la théorie, mais dans la pratique, elle poserait énormément de soucis. Soucis juridique, moraux, d’hébergement, de sélection subjective, etc..

Ces œuvres appartiennent à leurs auteurs, voire aux éditeurs (pour les Origines de la saga par exemple, pour les illustrations de F&B, pour les jeux de carte, etc…), et nous n’avons, théoriquement, pas le droit de les employer et de les diffuser (comme nous n’avons pas le droit de diffuser les écrits de GRRM). En théorie, dans la pratique c’est un peu plus souple que cela.

Pour le wiki, nous avons une politique assez stricte d’utilisation des images, nous ne mettons que les illustrations d’Amok qui ont d’une part été réalisées sur les indications de GRRM, et pour lesquelles nous avons d’autre part obtenu le droit de les mettre sur le wiki (elles sont sous copyright spécial sur le wiki). Pour le wiki, nous ne changerons pas cette politique (comme le dit Eridan, il y a aussi la question du canon qui est galère à gérer).

Pour un nouvel onglet/section sur le site, le soucis c’est que, même en mettant le lien vers la galerie de l’artiste, ça reviendrait à faire doublon, et je suis vraiment pas sûre que les artistes qui ont par ailleurs leur propre galerie, en soient super ravis, et je les comprendrais totalement. Et pour rajouter à la chose, France, nous n’avons pas vraiment le principe de Fair Use comme peuvent avoir les Américains (et Anglais ? je ne sais pas). Bref, on aurait très rapidement des soucis si on hébergeait sur notre site ces illustrations (et je trouverais ça bof d’héberger sur notre site des images qui appartiennent à des artistes en faisant concurrence à leurs galeries).

Le seul endroit où nous nous permettons de mettre des illustrations sont :
* le forum, espace de discussion entre membre ; le plus souvent ces illustrations sont créditées, et renvoient à la galerie de l’auteur (pour découvrir ses autres œuvres) ou des œuvres dans lesquelles ces illustrations sont publiées.
* le site : deux illustrations pour égayer le site. Pour celle de Simonetti qui illustre la section blog (et qui illustrait forum et page d’accueil l’année dernière), nous avions eu l’autorisation de Marc Simonetti.
* le blog, pour illustrer les articles, et pour cela on s’appuie sur le droit de reproduction dans un but exclusif d’information immédiate et en relation directe avec cette dernière (un peu l’équivalent du fair use). Les illustrations sont systématiquement créditées du nom de l’artiste, des ayants droits (les éditeurs) et donnent un lien vers le site de l’artiste.

Donc une telle section/un tel onglet sur le site n’est clairement pas à l’ordre du jour (et effectivement je ne parle pas des goûts personnels de chacun. Les articles de blog sont illustrés par les auteurs selon leur gout, mais imaginez ce que ça donnerait à plus grande échelle ?). Dans le sujet lié par Gray, consacré aux « trouvailles Deviant-Art« , mais qu’on pourrait élargir aux « illustrateurs non publiés officiellement » – voire plus, je crois qu’on parle de Simonetti, Komarck et Villeneuve dans ce sujet, qui sont des illustrateurs « officiels »), vous trouverez déjà pas mal de galeries d’artistes, et surtout n’hésitez pas à compléter si un artiste vous plait. Ou créer un nouveau sujet pour un artiste qui vous plaît (bien entendu à condition de ne mettre toutes ses illustrations dans le sujet dit).

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[Dudul Rivers Patrouilleur du DimanchePosts : 110]

Soit 🙂 En effet, c’est beaucoup trop galère au niveau droit.
Et au niveau des efforts liés au Canon de la saga, j’entend bien l’argument.

Je comprends donc mieux 🙂 C’était donc une idée un peu foireuse ^^

Merci pour vos réponses 😉

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