[TWOIAF, F&S] La lettre du prince Nymor Martell

[R.Graymarch BarralPosts : 10339]

DNDM wrote:

Pendant la guerre Dornienne, Orys passe entre 2 et 4 ans captif des Dorniens (capturé en l’an 4AC, libéré en l’an 7AC), ce qui est quand même bien long pour le « seul et unique ami d’Aegon ». C’est aussi durant cette période qu’est conçu et que nait Aenys, l’enfant d’Aegon et de Rhaenys. Orys ne peut donc pas être le père d’Aenys. Mais dans l’hypothèse où il aurait été épris de Rhaenyra, ça peut être amusant d’imaginer sa réaction à son retour.

Ou c’est une faute de frappe ou tu vas chercher très loin dans le temps !!!

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[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1599]

Je note en tout cas qu’on n’a pas de description des cheveux ni des yeux de Maegor dans le wiki.  C’est plutôt inhabituel.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3093]

Autre angle à explorer que je n’ai pas eu le temps de placer dans mon post précédent: les divisions Dorniennes.

Lors de la première guerre Dornienne, les Dorniens semblent unis. Mais Meria Martell est à peine froide que son fils Nymor (60 ans, et dont on a jamais entendu parler avant) cherche à établir une paix avec Aegon le Conquérant, et qu’il y réussi grâce à une lettre qui contient probablement des informations décisives. Si Meria Martell était bien l’intransigeante dirigeante qu’on nous dépeint, et pas une petite vieille manipulée, elle avait ces mêmes informations ; elle a juste décidée de ne pas les utiliser de la façon que son fils choisira. Meria et Nymor n’avaient donc pas les mêmes vues.

Une fois la paix signée, les Dorniens se tiennent tranquilles jusqu’à la mort d’Aegon le Conquérant en l’an 37. Dès que celui-ci disparait commence la rébellion du premier Roi Vautour, à laquelle participent plusieurs milliers de personnes voulant se venger de la première guerre dornienne. Je parle de rébellion, parce que les différents soulèvement menés par des Rois Vautour à travers le temps ont cela en commun: ce sont en fait des tentatives de séparer Dorne des Sept Couronnes. Ce premier Roi Vautour, dont on ignore le nom (mais pourquoi, Gyldayn, pourquoi? Y’a une loi qui interdit de citer son nom? Et en plus là comme ça j’ai pas de nom à proposer), a apparemment pour second Walter Wyl, fils de Wyl de Wyl, aussi surnommé l’Amant des Veuves [Widow-lover]. Réputé cruel et sauvage, c’est lui qui retient Orys Baratheon captif, et qui fait couper sa main d’épée (et celle des autres chevaliers captifs avec lui) avant de les libérer contre rançon.

Wyl de Wyl meurt (on ne sait comment) vers l’an 27. Ce qui m’intéresse chez lui, c’est son surnom: l’amant des veuves. Veuves au pluriel en VF, mais widow-lover en VO. D’où lui vient ce surnom? Une blague de mauvais goût concernant ses actes de cruauté? (Il reste entre autre dans l’histoire pour s’être invité au tragique mariage Jon Cafferen – Alys du Rouvre). Ou alors était-il ou avait-il été l’amant d’une veuve en particulier? Une veuve d’importance, genre Meria Martell? Wyl de Wyl est clairement le dornien le plus caractérisé dans ces pages avec Meria Martell, ce n’est peut-être pas un hasard. Et que l’on retrouve ensuite son fils à la tête (ou quasiment) d’une rébellion sécessioniste, alors même que Deria Martell n’a de cesse de condamner cette rébellion, et qu’aucun autre Seigneur ne prend part à cette rébellion (Gyldayn nous dit même qu’aucun seigneur tout court ne prend part à cette rébellion, mais il donne du Lord à Walter Wyl quelques lignes plus haut, du coup y’a erreur, d’une façon ou d’une autre), n’est probablement pas un hasard non plus.

Bref, tout ça pour dire les dorniens ne sont probablement pas aussi monolithiques qu’on peut le penser: si Meria Martell et Wyl de Wyl semblent clairement vouloir la guerre, Nymor et Deria Martell semblent eux clairement vouloir la paix ; et 20 ans plus tard, si 30 000 hommes armés se soulèvent, aucun (ou un seul) seigneur ne les rejoint.

Bon, c’est très éloigné de la lettre de Nymor, tout ça, mais Wyl de Wyl me semble être une pièce essentielle de la guerre dornienne, et le secret de la lettre de Nymor est peut-être lié de près ou de loin à ses actes pendant la guerre.

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2883]

DNDM wrote:

Wyl de Wyl meurt (on ne sait comment) vers l’an 27. Ce qui m’intéresse chez lui, c’est son surnom: l’amant des veuves. Veuves au pluriel en VF, mais widow-lover en VO.

En anglais, la marque du pluriel saute souvent, en général pour des raisons phonétiques. Par exemple, Shipbreaker et Orphan-Maker (l’épée de la maison Roxton) , c’est plus facile que Shipsbreaker ou Orphans-Maker. Cela marche aussi pour les noms commun comme shoemaker, le cordonnier. « De la veuve » s’exprimerait par le génitif ‘s comme pour l’épée de Joffrey, Widow’s Wail. Wyl a sans doute consolé beaucoup de veuves… On peut y inclure Meria Martell mais Wyl est suffisamment jeune pour partir à l’assaut de forteresse et survit encore 15 ans après la guerre, il a certainement une grande différence d’âge avec Meria, sans compter qu’ils ne sont jamais liés l’un à l’autre ne serait que localisés au même endroit. Leur seul point commun semble d’être plus bellicistes que d’autres factions, même cela ne veut pas dire qu’ils ont les mêmes objectifs. Meria peut vouloir l’indépendance de Dorne et Wyl la richesse (il rançonne ses otages et vend des captives, il ne semble pas en chercher un bénéfice politique ou stratégique), la gloire, la violence.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 3093]

Oui, comme d’habitude avec Feu & Sang, on a quelques éléments vagues qu’on peut interpréter de mille façons.

Bon, à relire tout ça, ça fait guère avancer les choses, j’ai juste un nouvel intérêt (et de nouvelles questions!) concernant Orys Baratheon et Wyl de Wyl. ^^

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