Vers une relecture de l’intégrale 4 (A Feast For Crows) ?

[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

DJC wrote:

En tout cas ça leur plait, + de valeur ajoutée que le wiki selon eux.

Bigre. Pour moi, le wiki représente la synthèse (non complète) des chapitres alors que la relecture c’est beaucoup plus freestyle avec ce que ça a de foisonnant mais aussi de complétement pété dans les parallèles…

DJC wrote:

mettre les futures relectures prévues dans l’encadré « prochains événements »

Je mettais les tours de CES (« personnalisés ») dans l’agenda… sachant que je ne sais pas si ça servait. C’est pas super dur de mettre dans l’agenda mais c’est encore plus pratique si on peut mettre une répétition genre « Au fil des pages, relecture » tous les 1/6/11/16/21/26, avec un texte standard du genre « Relecture de la saga, chapitre par chapitre : redécouvrez la saga du Trône de Fer avec la Garde de Nuit au fil des pages. ». Comme ça on peut le faire une fois par an et zou. Le faire à la main ou préciser à chaque fois de quel chapitre on parle ce serait plus prenant.. Je ne sais pas si c’est techniquement possible.

Mais je rejoins Eridan sur le fait que c’est un projet de niche. Si les personnes habituées du forum ne participent plus/pas (je ne pointe personne du doigt, chacun fait ce qu’il préfère), je doute qu’on attire beaucoup de personnes de l’extérieur.

 

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[DJC Pas TrouillardPosts : 577]

Je partage l’avis d’Eridan et une grande partie du tiens, mais je dis aussi qu’avec la visibilité actuelle, ça ne peut que rester un projet de niche (aussi intéressant soit-il). Tant mieux si janvier 2023 sera le mois de la relecture, et tant mieux s’il y’a tout autre initiative, y compris à l’essai, pour le valoriser.

[Tybalt Ouestrelin Pas TrouillardPosts : 628]

Oui c’est un projet de niche mais, encore une fois, moi c’est par celui-là que j’ai (re)franchi le pas de l’inscription sur le forum pour participer à cette relecture collective et participative. Ça peut donc créer aussi de l’envie et de l’intérêt.

DOH 8&10 : Tybalt Ouestrelin, acolyte loyaliste devenu Mestre ; Or, Argent et Bronze.
DOH 9 : Lazzara zo Ghazîn, Grâce Bleue devenue Sénéchale. Miraculée devenue Conseillère. Pas Miraculée deux fois.

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Sur Twitter, nous avons 8 000 abonnés. Je me demandais si l’on ne pourrait pas utiliser ce RS pour faire la publicité de la relecture, selon une périodicité à retenir (qui ne soit pas trop contraignante) afin de rappeler que nous en sommes à tel chapitre, qu’il se passe tels événements et que bientôt nous allons arriver à cette scène épique…😃

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Liloo75 wrote:

Sur Twitter, nous avons 8 000 abonnés. Je me demandais si l’on ne pourrait pas utiliser ce RS pour faire la publicité de la relecture, selon une périodicité à retenir (qui ne soit pas trop contraignante) afin de rappeler que nous en sommes à tel chapitre, qu’il se passe tels événements et que bientôt nous allons arriver à cette scène épique…

On a prévu le mois de janvier entièrement consacré à la relecture (un jour = un chapitre relecture), mais en effet sur les autres mois ça pourrait se faire. Une fois par mois par exemple, à un jour fixe.
Parmi les autres pistes à explorer, on peut envisager de mettre un encadré relecture dans la newsletter, ou une section « relecture » sur la page d’accueil (mais elle est déjà bien chargée, et il faudrait la repenser de manière générale).

Pour les évènements, je ne sais pas trop dans quelle mesure ça fait cliquer les gens, mais pourquoi pas (les évènements du calendrier sont étonnement bien référencés sur google). Après c’est comme tout, ça prend un sacré temps à remplir.
Je suis aussi pour l’inclusion, dans les pages wiki des chapitres, d’un lien vers son topic du forum, éventuellement sur le modèle des « approfondissements de La Garde de Nuit« . Il y aura peu de clic, mais ça permettra de tout réunir au même endroit, et de proposer aux lecteurs de ces pages de trouver la ressource.

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[DJC Pas TrouillardPosts : 577]

Babar des Bois wrote:

Je suis aussi pour l’inclusion, dans les pages wiki des chapitres, d’un lien vers son topic du forum, éventuellement sur le modèle des « approfondissements de La Garde de Nuit« . Il y aura peu de clic, mais ça permettra de tout réunir au même endroit, et de proposer aux lecteurs de ces pages de trouver la ressource.

J’avais proposé ça aussi aux origines du projet, si vous avez besoin d’une petite main pour appliquer ça (au format que vous aurez décidé), n’hésitez pas !

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1111]

DJC wrote:

Babar des Bois wrote:

Je suis aussi pour l’inclusion, dans les pages wiki des chapitres, d’un lien vers son topic du forum, éventuellement sur le modèle des « approfondissements de La Garde de Nuit« . Il y aura peu de clic, mais ça permettra de tout réunir au même endroit, et de proposer aux lecteurs de ces pages de trouver la ressource.

J’avais proposé ça aussi aux origines du projet, si vous avez besoin d’une petite main pour appliquer ça (au format que vous aurez décidé), n’hésitez pas !

Ca me semble une excellente idée !

"Vé ! " (Frédéric Mistral, 1830-1914)
" Ouinshinshoin, ouinshinshishoin " ( Donald Duck, 1934)

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Babar des Bois wrote:

On a prévu le mois de janvier entièrement consacré à la relecture (un jour = un chapitre relecture), mais en effet sur les autres mois ça pourrait se faire. Une fois par mois par exemple, à un jour fixe.
Parmi les autres pistes à explorer, on peut envisager de mettre un encadré relecture dans la newsletter, ou une section « relecture » sur la page d’accueil (mais elle est déjà bien chargée, et il faudrait la repenser de manière générale).

Babar des Bois wrote:

Pour les évènements, je ne sais pas trop dans quelle mesure ça fait cliquer les gens, mais pourquoi pas (les évènements du calendrier sont étonnement bien référencés sur google). Après c’est comme tout, ça prend un sacré temps à remplir.
Je suis aussi pour l’inclusion, dans les pages wiki des chapitres, d’un lien vers son topic du forum, éventuellement sur le modèle des « approfondissements de La Garde de Nuit« . Il y aura peu de clic, mais ça permettra de tout réunir au même endroit, et de proposer aux lecteurs de ces pages de trouver la ressource.

DJC wrote:

J’avais proposé ça aussi aux origines du projet, si vous avez besoin d’une petite main pour appliquer ça (au format que vous aurez décidé), n’hésitez pas !

Merci @babardesbois et @djco

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Nymphadora VervoyantPosts : 8461]

En tout cas la structure existe sur le wiki sur le modèle des « Voir aussi », un exemple sur la page suivante : https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=A_Storm_of_Swords,_Chapitre_66,_Arya#R.C3.A9sum.C3.A9

(Après je suis au regret de vous dire qu’il y a très peu de chance que ça ne fasse cliquer qui que ce soit. Il n’y a pas vraiment de ruissellement du wiki vers le reste du site de manière générale.)

~~ Always ~~

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Babar des Bois wrote:

Je suis aussi pour l’inclusion, dans les pages wiki des chapitres, d’un lien vers son topic du forum, éventuellement sur le modèle des « approfondissements de La Garde de Nuit« . Il y aura peu de clic, mais ça permettra de tout réunir au même endroit, et de proposer aux lecteurs de ces pages de trouver la ressource.

Je suis aussi de cet avis, même si, comme viennent de le souligner Babar et Nympha, le bénéfice « clic » sera sans doute inexistant.

J’y vois aussi un avantage personnel pour les relecteurs :  une double porte d’entrée vers les analyses de chapitres via le forum et via le wiki.

Ce n’est pas plus mal pour qui veut retrouver le travail déjà effectué par les petits copains et copines de la Garde sur les chapitres du Pov que l’on veut soi-même présenter.

Personnellement, pour me mettre dans le bain, lorsque vient mon tour de présenter un chapitre, je relis – entre autres relectures –  les deux ou trois chapitres précédents du Pov dont je m’occupe ainsi que les analyses correspondantes des frères et des sœurs de la Garde, sans compter les allers-retours vers l’irremplaçable wiki qui amène aussi vers la relecture – parfois imprévue – d’autres chapitres.

Ensuite, vient la question d’amener les frères et sœurs  à participer aux analyses  et à leurs commentaires. La suggestion de Babar me séduit.

Babar des Bois wrote:

Parmi les autres pistes à explorer, on peut envisager de mettre un encadré relecture dans la newsletter

 

• Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années par Ysilla.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Worgen Stone Terreur des SpectresPosts : 1600]

Entre autres choses sur lesquelles je suis d’accord dans tout ce qui a été dit, l’intervention d’Ysilla m’a fait penser à quelque chose que j’aurais trouvé (et trouverais encore) utile : un topic pour échanger sur nos méthodes de préparation de la présentation d’un chapitre. Graymarch se souviendra que j’avais évoqué mes soucis avec la perte de mise en forme de mon texte. Un problème qu’il m’aurait été agréable de pouvoir anticiper.

Ce qui m’amène à exposer une autre question que je me pose : il ya sans doute eu des Frères et Sœurs qui ont contribué à la relecture une seule fois sans réiterer l’expérience. Ce serait intéressant, me semble t’il, de savoir ce qui s’est passé, afin d’anticiper, pour les nouveaux relecteurs, d’éventuels problèmes que nous n’envisageons même pas et qui seraient des freins importants à un second article.

Puisqu’il y aura une opération en  janvier pour promouvoir la relecture, pourquoi ne pas en profiter pour constituer une foire aux questions ? Il ya déjà pas mal de matière dans le présent fil.

[DJC Pas TrouillardPosts : 577]

Oui c’est une bonne idée, ptet’ ça m’aiderait à me lancer (ptet’ pas ! haha).

Pour le lien wiki sur le modèle de « Voir aussi », suite aux propositions de Nympha et de Babar, je propose l’intitulé suivant (assez parlant et donnant envie de cliquer à des gens qui découvrent, je pense) :

Relecture et analyse des chapitres

ASOS 66 – Arya XII, discussion sur le forum de la Garde de Nuit.

 

[Eridan VervoyantPosts : 6370]

Je pense qu’il faut rester sur une présentation conventionnelle, celle qui a cours uniformément sur tout le reste du wiki : le paragraphe « Voir aussi » . L’intitulé « relecture et analyse » invite par trop à insérer dans l’article soit des liens, soit des réflexions personnelles, je trouve … Et ce n’est pas le but. Ma proposition :

Voir aussi

La relecture du chapitre, discussion sur le forum de la Garde de Nuit.

Le nom du lien (qui est le nom de la conversation) me paraît cryptique et me donne pas spécialement envie de cliquer dessus. Surtout, d’un point de vue pratique pour les wikistes, il va falloir changer beaucoup de code si on garde votre version avec titre personnalisé en fonction du titre du chapitre. Pour rappel, le code actuel donne ça, avec les parties en rouge qui sont à changer pour chaque page.

{{àvoir1
| support1 = Forum
| lien1 = https;//www.lagardedenuit.com/forums/sujets/asos-66-arya-xii/
| titre1 = ASOS 66 – Arya XII
}}

Là, on aurait juste le lien à changer dans la version que je vous propose :

{{àvoir1
| support1 = Forum
| lien1 = https;//www.lagardedenuit.com/forums/sujets/asos-66-arya-xii/
| titre1 = La relecture du chapitre
}}

C’est pas grand chose, mais ça représente un gain de temps et ça réduit le risque d’erreur. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4859]

Je suis plutôt sur la proposition de DJC pour le titre (pas d’avis sur le « relecture du chapitre » VS l’intitulé du chapitre).
« Voir aussi » n’attire absolument pas l’oeil et ne donne pas envie de cliquer tellement c’est général. « Relecture et analyse » me parait plus juste, plus précis, et plus attrayant.

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[DJC Pas TrouillardPosts : 577]

Perso la 2e me va aussi, en tout cas si c’est moi qui m’y colle pour insérer les liens, je prendrai le temps et la rigueur nécessaire de toute façon 🙂 que ça soit une de ces 2 modalités ou encore une autre « encore mieux » 🙂

[Corneille Patrouilleur ExpérimentéPosts : 314]

Je reviens à la question initiale : OUI, on continue ! Cet échange me remotive à aller ouvrir mes cartons de déménagement et retrouver mes exemplaires VF et VO d’Asos. Et à choisir un chapitre !

[PierreKirool Patrouilleur du DimanchePosts : 117]

Bonsoir,

Ma deuxième partie de l’année a été folle en terme de disponibilité donc oui, j’ai exactement 17 sujets de retard ou avec de nouveaux commentaires depuis mon dernier passage ici.
Cependant, j’ai bien fini la relecture d’ASOS en elle même courant octobre et je suis paré pour celle de AFFC !

ASOS était ma 3ème relecture de ce livre et j’ai enfin (grâce à vous) su trouver des choses intéressantes à lire dans les chapitres du Conflans qui étaient à mes yeux jusque là d’une longueur infinie comme la pluie qui semble toujours tomber sur ses contrées.

Donc oui on continue et je tacherais de rattraper mon retard !

Je crois que j’ai seulement ouvert 1 ou 2 chapitres depuis la relecture initiale, j’essaierais d’en faire un peu plus.

[Eridan VervoyantPosts : 6370]

Je mettrai en place le sujet épinglé sur AFFC d’ici quelques temps, mais j’ai besoin de savoir à quelle date on le fait commencer ^^

Du coup ? On se laisse cinq jours ? dix jours ? ou on attaque direct ? ^^

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Eridan wrote:

Je mettrai en place le sujet épinglé sur AFFC d’ici quelques temps, mais j’ai besoin de savoir à quelle date on le fait commencer ^^

Du coup ? On se laisse cinq jours ? dix jours ? ou on attaque direct ? ^^

Si mes frères et sœur attributeurs sont d’accord, je serais d’avis de commencer la relecture d’AFFC le 11 mars. Cela laisserait le temps, à ceux qui en ont besoin, de rattraper le train en marche

Qu’en pensez-vous @r-graymarch, @samyriana, @darkdoudou et @sandrenal ?

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

Moi, vous me connaissez, je serai pour continuer immédiatement ^^ Je doute que mettre 10 jours de rab change beaucoup.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

R.Graymarch wrote:

Moi, vous me connaissez, je serai pour continuer immédiatement ^^ Je doute que mettre 10 jours de rab change beaucoup.

Nous pouvons démarrer le 6 pour rester fidèle à nos traditions^^

 

PS : je viens de voir que nous avons ouvert tous les deux le chapitre de Tyrion ce matin à 30 secondes d’intervalles … faute de rapporteur présent.

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Sandrenal Pas TrouillardPosts : 731]

Peu importe pour moi. Je suis plutôt d’avis d’enchaîner tout de suite mais si on attend quelques jours pourquoi pas.

[Obsidienne Pisteur de GéantsPosts : 1111]

Finalement, je n’ai pas encore contribué à la relecture mais je suis prête pour la suite !
Volontaire pour un des premiers chapitres de A feast for Crows !

"Vé ! " (Frédéric Mistral, 1830-1914)
" Ouinshinshoin, ouinshinshishoin " ( Donald Duck, 1934)

[Eridan VervoyantPosts : 6370]

Liloo75 wrote:

Nous pouvons démarrer le 6 pour rester fidèle à nos traditions^^

Ca me semble judicieux, ça permettra à chacun de donner son bilan personnel sur la relecture d’ASOS le premier mars. 😉

Je prépare le sujet épinglé, il devrait apparaître d’ici peu. ^^

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Eridan wrote:

Je prépare le sujet épinglé

Merci !

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Yfos Terreur des SpectresPosts : 1995]

@djco a rajouté le lien vers la relecture dans le wiki, ce qui, en plus du sujet épinglé facilite la navigation entre chapitre.

Ne pourrait-on pas également, en tête de chaque nouvelle relecture de chapitre, en plus des liens vers les chapitres précédent et suivant du livre, rajouter les liens vers les chapitres précédent et suivant du personnage? À partir de AFFC.

 

[R.Graymarch BarralPosts : 10373]

Je dois dire que le code pour les flèches ne me parait pas si simple ; je copie-colle en mode « texte » quand c’est oublié par la personne qui ouvre le chapitre et franchement je préférerais ne pas le faire car c’est… hasardeux. Je ne sais pas si on peut facilement faire un truc similaire au wiki avec une flèche en haut et une en bas

(je ne parle que pour moi)

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
MJ par intérim de Les Prétendants d'Harrenhal (2024-), rejoignez-nous
DOH : #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Yoda Bor Pisteur de GéantsPosts : 1152]

R.Graymarch wrote:

Je mettais les tours de CES (« personnalisés ») dans l’agenda… sachant que je ne sais pas si ça servait. C’est pas super dur de mettre dans l’agenda mais c’est encore plus pratique si on peut mettre une répétition genre « Au fil des pages, relecture » tous les 1/6/11/16/21/26, avec un texte standard du genre « Relecture de la saga, chapitre par chapitre : redécouvrez la saga du Trône de Fer avec la Garde de Nuit au fil des pages. ». Comme ça on peut le faire une fois par an et zou. Le faire à la main ou préciser à chaque fois de quel chapitre on parle ce serait plus prenant.. Je ne sais pas si c’est techniquement possible.

J’ai commencé à rentrer les relectures sur le calendrier. C’est long parce qu’il faut refaire un évènement pour chaque chapitre mais j’ai un peu de temps aujourd’hui parce que je travaille pas.
C’est pas personnalisé et c’est du copié/collé, mais dites moi si ça vous va déjà, histoire que j’y passe pas plus de temps si ça sert à rien.

Sinon on a commencé à poster sur Insta/Facebook/Twitter pour le mois de la relecture (qui est en fait les 45 jours de la relecture), Babar a fait de jolis visuels avec des illustrations <3

Arys du Rouvre 💜

[Eridan VervoyantPosts : 6370]

Yoda Bor wrote:

Sinon on a commencé à poster sur Insta/Facebook/Twitter pour le mois de la relecture (qui est en fait les 45 jours de la relecture), Babar a fait de jolis visuels avec des illustrations <3

Merci à vous <3

Yfos wrote:

DJCoins a rajouté le lien vers la relecture dans le wiki, ce qui, en plus du sujet épinglé facilite la navigation entre chapitre. Ne pourrait-on pas également, en tête de chaque nouvelle relecture de chapitre, en plus des liens vers les chapitres précédent et suivant du livre, rajouter les liens vers les chapitres précédent et suivant du personnage? À partir de AFFC.

C’est une bonne idée, mais personnellement, j’attendrai la fin de la relecture pour faire ça : c’est assez long de gérer les chapeaux des publications et même si la plupart d’entre vous code les liens de navigation désormais, je suis quand même obligé de repasser un coup derrière sur pratiquement tous les sujets. Si on rajoute d’autres liens de navigations, ça va être d’autant plus compliqué à gérer d’autant qu’il va falloir vérifier chaque lien, chaque titre de forum, avant et après publication … C’est une véritable usine à gaz, et ça risque de démotiver d’autant les non-habitués (qui sont déjà souvent freinés par le chapeau). Qui plus est, ça risque de poser des problèmes : les liens apparaissent naturellement comme actifs, que la page existe ou non ; or, certains chapitres ne seront pas publié avant un moment (typiquement, le chapitre de Jaime d’ADWD par rapport à ceux d’AFFC), ce qui risque de poser questions aux utilisateurs.

Perso, c’est un ajout que je trouve censé et intéressant, mais j’attendrai plutôt la fin de la relecture pour ça, quand on aura tous les liens valides sous la main pour les insérer dans les publications. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3745]

Yoda Bor wrote:

J’ai commencé à rentrer les relectures sur le calendrier. C’est long parce qu’il faut refaire un évènement pour chaque chapitre mais j’ai un peu de temps aujourd’hui parce que je travaille pas. C’est pas personnalisé et c’est du copié/collé, mais dites moi si ça vous va déjà, histoire que j’y passe pas plus de temps si ça sert à rien. Sinon on a commencé à poster sur Insta/Facebook/Twitter pour le mois de la relecture (qui est en fait les 45 jours de la relecture), Babar a fait de jolis visuels avec des illustrations <3

J’ai vu les publications relatives à la relecture sur Facebook et Twitter, c’est très sympa et ça donne envie de lire les commentaires. Merci

Au sujet du calendrier, il est visible sur le forum ?

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
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