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| | --[[Utilisateur:DJcoins|DJcoins]] ([[Discussion utilisateur:DJcoins|discussion]]) 2 mai 2024 à 10:14 (CEST) | | --[[Utilisateur:DJcoins|DJcoins]] ([[Discussion utilisateur:DJcoins|discussion]]) 2 mai 2024 à 10:14 (CEST) |
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| − | Assez d'accord avec l'idée d'avoir plusieurs petits articles, plutôt que se fixer un gros objectif irréalisable qui bloquerait tout. Ça me convient.
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| − | J'avais posé la question des citations quand j'ai commencé à contribuer au wiki. La réponse (perdue avec la Longue Nuit) qu'on m'avait faite et que je trouvai assez judicieuse était que le but du wiki n'était pas de donner des citations souvent partiales des personnages et de multiplier les propos parfois orientés des personnages, mais plutôt de traduire le contenu des livres par des informations synthétiques et neutres. Ça ne ferme pas le débat pour autant. ;)
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| − | Et sinon :
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| − | Ainsi, bien que la gestion d'un siège de terres soit souvent entre les mains d'un homme, les femmes peuvent hériter de terres et disposer d'un certain pouvoir politique. En outre, les femmes peuvent devenir régentes pour leurs enfants jusqu'à ce que ceux-ci atteignent la majorité.
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| − | Ah bah c'est marrant, on a eu cette conversation récemment ... Et clairement, là-dessus, l'article manque cruellement de recul ! ^^' Pas le temps de corriger ce soir, mais il y aura masse de nuances à apporter.
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| − | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 2 mai 2024 à 22:09 (CEST)
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| − | Je suis de plus en plus convaincu de la nécessité absolue de séparer les deux thèmes en deux pages ! ^^' En voulant traiter de tout en même temps, je me rends compte d'énormes manques et d'un mélange mal imbriqué des deux thématiques qui est dommageable pour le propos global et la lisibilité de la page. Je pense commencer par finir la mise en forme avant de m'attaquer à la division.
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| − | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 4 mai 2024 à 10:13 (CEST)
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| − | D'accord avec ça, yes ! (bon courage..).
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| − | Et pour les citations, ben justement perso je trouve qu'elles mentionnent l'avis partial de certains POV (ce qui est le coeur de l'oeuvre) et que ça complète bien les informations neutres et exigeantes du wiki :) On avait eu ce débat pour l'ajout ou pas d'images, mais pour moi d'une manière générale, tout ce qui peut un peu égayer ce format un peu trop froid et chirurgical, me parait un bon atout pour retenir et fidéliser davantage la personne qui arrive la premiere fois pour piocher des infos ici (même si perso ce côté froid, j'aime bien, je pense que ça peut être répulsif pour beaucoup d'autres).
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| − | --[[Utilisateur:DJcoins|DJcoins]] ([[Discussion utilisateur:DJcoins|discussion]]) 6 mai 2024 à 14:48 (CEST)
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| − | Bravo pour ce gros travail ! J'ai commencé à relire également. J'ai pris le parti de retirer tout ce qui a trait à la pédophilie (Lyn Corbray) et à l'inceste, qui me semblent hors sujet.
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| − | --[[Utilisateur:Lapin rouge|Lapin rouge]] ([[Discussion utilisateur:Lapin rouge|discussion]]) 23 mai 2024 à 14:02 (CEST)
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| − | Il va donc falloir envisager des pages séparées. J'avoue, j'aime autant.
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| − | Je vais laisser passer le week-end, et je passerai une partie des infos dans la partie [[condition féminine]]. ;)
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| − | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 23 mai 2024 à 17:58 (CEST)
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| − | Eridan, je ne vois pas trop ce que les infos relatives à la pilosité des Norvoshis ou à leurs pratiques rituelles viennent faire dans un article sur le genre et la sexualité...
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| − | --[[Utilisateur:Lapin rouge|Lapin rouge]] ([[Discussion utilisateur:Lapin rouge|discussion]]) 24 mai 2024 à 09:01 (CEST)
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| − | Ah oui j'ai un peu tiqué aussi hihi
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| − | Mais un gros YES pour la séparation des pages.
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| − | Et je suis toujours fan de tes corrections/reformulations @Lapin , bravo pour les améliorations de qualité ! (ou plutôt Braavos huhu)
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| − | --[[Utilisateur:DJcoins|DJcoins]] ([[Discussion utilisateur:DJcoins|discussion]]) 24 mai 2024 à 13:41 (CEST)
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| − | Pour moi, ce qui est intéressant, c'est de voir que la différence de genre se décline de pleins de manières différentes dans des sociétés différentes, et que dans certaines d'entre elles, la condition féminine est passe aussi par le rapport aux poils : les hommes laissent pousser, les esclaves se rase la barbe et les femmes doivent s'épiler intégralement. On pourrait pousser la réflexion jusqu'à se demander si ça n'induit pas que les femmes ont un statut comparable, voire inférieur à celui des esclaves dans cette société.
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| − | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 24 mai 2024 à 13:58 (CEST)
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| − | @DJC : merci pour tes compliments, mais c'est toujours plus facile de relire les productions des autres que de se lancer dans la rédaction d'un article à partir d'une page blanche !
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| − | @Eridan : oui, je comprends, mais cet article est plutôt consacré à l'aspect sexuel de la différence des genres. Si on évoque les autres aspect de l'appréhension sociale du genre, j'ai peur qu'on étende à l'excès le champ de l'article. pourquoi ne pas alors évoquer les différenciation genrée des l'habillement (les robes chez les femmes), dans la répartition des tâches familiales, dans le comportement en société, etc. On risque d'arriver à un article monstrueusement étendu. En resserrant le propos sur les pratiques sexuelles, d'une part on peut espérer finir l'article dans un délai raisonnable et d'autre part on donne une information plus ciblée. On peut envisager d'autres articles sur les thématiques voisines, bien sûr.
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| − | --[[Utilisateur:Lapin rouge|Lapin rouge]] ([[Discussion utilisateur:Lapin rouge|discussion]]) 25 mai 2024 à 18:38 (CEST)
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| − | La plupart des infos sur le genre qu'on donne dans cet article n'ont rien à voir avec l'orientation ou les pratiques sexuelles, justement : il s'agit de questions de droits, de perceptions religieuses, de grammaire même pour Lorath ... Les anglophones ont accolé deux thématiques en un article, les questions de distinction/discrimination de genre et l'orientation non-hétérosexuelle (pas illogique, car ce sont des thématiques connectées), mais ça reste quand même pour moi deux pages qu'il faut distinguer, tout comme on a distingué les questions LGBT de l'inceste, la polygamie, la pédophilie etc. Ma volonté était de découper cet article, en envoyant justement les infos sur le "genre" dans l'article [[condition féminine]], qui me semble être plus adapté pour traiter les questions de genre, et en renommant cet article, pour le faire correspondre à la seule thématique de l'orientation sexuelle LGBT. ;)
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| − | D'où le fait que je veuille garder les infos sur Norvos. Même si elles paraissent anecdotiques, elles ne le sont pas tant que ça en terme de mise en scène du patriarcat (à mon sens) et lorsque je ferai le transfert, ce sera plus simple pour moi d'avoir ces infos déjà écrites dans l'article plutôt que d'aller les rechercher au risque de les oublier ! ^^
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| − | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 27 mai 2024 à 08:01 (CEST)
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