Discussion utilisateur:Skeleton tree

Multiplication des références

Bonjour Skeleton Tree.

Nous n'avons pas encore eu l'occasion de discuter ni sur l'encyclopédie, ni sur le forum. Je suis Eridan, administrateur de l'encyclopédie. Je profite de ce message que je t'adresse pour commencer par te remercier pour tous les ajouts de grande qualité que tu apportes à l'encyclopédie depuis quelques temps. Ils sont toujours très pertinents et complets. C'est très appréciable pour notre communauté.

Nous avons néanmoins remarqué un petit problème concernant certaines pages : la multiplication des références. Tu mets souvent derrière chaque information plusieurs références, ce qui peut être intéressant, mais dans certains cas (comme la page alimentation ou la page habillement), cela devient excessif et nuit à la lecture pour les usagers de l'encyclopédie : certaines phrases sont complètement étouffées par les références, ce qui n'est pas très agréable à lire. Le but de notre encyclopédie est bien sûr d'offrir aux utilisateurs des informations sérieuses, sourcées et vérifiées, sur l'univers de la saga. Pour autant, notre volonté n'est pas de donner un compte-rendu exhaustif ou un répertoire des endroits où l'on peut trouver / retrouver chaque information, surtout si une même information est reprise dans plusieurs chapitres (et c'est souvent le cas). Ce travail-là peut-être intéressant à mener aussi, mais ce n'est pas ce que nous proposons sur l'encyclopédie, car l'outil s'y prête assez peu et ne poursuit pas cet objectif.
Pour les références, nous essayons donc de nous en tenir à ce qui est nécessaire : soit la référence de la première fois où une information a été mentionné dans la saga, soit la référence du chapitre qui offre le compte-rendu le plus complet sur l'information donnée (par exemple, je suis en train d'expurger l'encyclopédie d'une partie des références des nouvelles La Princesse et la Reine ou Le Prince voyou pour mettre à la place les références de Feu et Sang : le livre sera plus accessible pour les utilisateur et à terme plus connu que les nouvelles, si ce n'est déjà le cas).

Le travail que tu as accompli est très intéressant et nous n'avons aucune envie de le faire disparaître. Toutefois, ces pages doivent rester lisibles pour les usagers. Nous souhaiterions donc sauvegarder les versions actuelles de ces pages et proposer à la lecture de nos usagers des pages plus accessibles, en supprimant les références superflues. Qu'en penses-tu ?

Je te souhaite une bonne continuation sur cette encyclopédie. Que ta garde soit longue.

--Eridan (discussion) 20 juillet 2019 à 22:02 (CEST)

Bonjour Skeleton tree,

Merci pour cette réponse rapide et pour avoir modifié les pages concernées. Elles sont bien plus agréables à lire désormais.

Je suis d'accord avec toi, déterminer la source la plus pertinente concernant une information est compliqué. Je procède personnellement à des grosses modifications thématiques, car c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour avoir un aperçu complet de l'ensemble du sujet et faire ce genre de choix, mais c'est une manière de fonctionner un peu particulière.

Pour ce qui est des référence contenant TWOIAF, je suis mitigé. Tant que GRRM ou un éditeur n'a pas annoncé que le livre serait remanié, je préfère me méfier des déclarations qu'on trouve sur le net, même celles de Ran, le co-auteur. Ceci dit, j'espère qu'il sera remanié, mais si c'est le cas, je doute que l'histoire pré-Conquête change beaucoup. Je reste assez confiant sur son contenu, qui est considéré comme canon en attendant une version ultérieure remaniée. En terme d'histoire ancienne, en tout cas, je pense qu'on peut le considérer comme fiable (par contre, en terme de règne des Targaryens ... On évitera de s'y fier).

Lorsqu'une info est non sourcée dans un article (j'y ai été confrontée dans plusieurs fiches), je te propose de la sourcer au fil de ma lecture et d'effacer éventuellement la réf si j'en trouvais une plus complète après.

Ca me convient parfaitement.

Une page "eunuque" me paraît très intéressante et tout à fait bienvenu. La page "rumeurs", je trouve ça à la fois très intéressant et ambitieux ... Il faudra faire attention à la mise en page (éviter les spoiler dans les sous-titres), mais je pense qu'on peut réaliser une page qui soit à la fois belle, intéressante et informative.

Présentation que je recommande :

Les rumeurs sont l'ensemble des légendes, racontars et croyances populaires qui courent à propos d'une personne, d'un lieu ou d'un événement particulier. 

== Rumeurs sur les personnes ==

=== Personnages historiques === 
* '''Rhaena Targaryen'''
Rhaena Targaryen, sœur de Jaehaerys Ier était accusée d'être une sorcière ...
...
* '''Daeron II Targaryen'''
Daeron II Targaryen, fils d'Aegon IV et de sa sœur-épouse Naerys, était soupçonné d'être le bâtard d'Aemon Chevalier-Dragon de la Garde Royale ...
...

=== Personnages de la saga ===
* '''Eddard Stark'''
Eddard Stark a la réputation d'être honorable.


* '''Les Lannister'''
Les Lannister ont la réputation d'être cruels et velléitaires.


== Rumeurs sur les lieux ==
* '''Harrenhal'''
...
* '''Les Murmures'''
...

== Rumeurs sur les événements ==

=== Événements historiques ===
* '''Mort mystérieuse de Maegor I Targaryen'''
...
{{Voir article principal}}
* '''Mort mystérieuse d'Helaena Targaryen'''
...

=== Evénements dans la saga ===

==== Dans AGOT ====
* '''Mort de Robert Baratheon'''
...

==== Dans ACOK ====
* '''Mort de Renly Baratheon'''
... 

==== Dans ASOS====
* '''Mort de Joffrey Baratheon'''
...
* '''Mort de Tywin Lannister'''
...

Ce n'est bien sûr qu'une proposition de squelette embryonnaire. ^^ Est-ce que cette structure te convient ? Vois-tu des choses à modifier / ajouter / retirer ?

--Eridan (discussion) 21 juillet 2019 à 10:31 (CEST)

Hello,

Puisque tu semblais approuver la structure, je me suis permis de créer la page rumeurs, afin que tous les contributeurs puissent y avoir accès et la remplir au fil de l'eau.

--Eridan (discussion) 25 juillet 2019 à 22:38 (CEST)

Hello

"Rumeurs sur les peuples" est une très bonne idée.

Pour les balises spoilers, on ne les met que pour les contenus pas encore sortis en français (Donc si on ajoute une information d'un chapitre prépublié de TWOW, on mettra une balise spoiler ... mais uniquement dans ce cas-là). Nous partons du principe que quelqu'un qui lit l'encyclopédie est à jour de tout ce qui est disponible en français ou qu'il accepte de prendre le risque en lisant les pages de se spoiler. La structure permet justement d'éviter au maximum les spoiler, en mettant de côté toutes les rumeurs qui naissent au cours de la saga. (Du coup, on évitera de les doubler dans la partie "personnage de la saga" : les rumeurs concernant le rôle de Sansa dans la mort de Joffrey sont à placer exclusivement dans la partie "Dans ASOS" , à mon avis).

--Eridan (discussion) 26 juillet 2019 à 07:42 (CEST)