Discussion:Hugh du Val

J'aurai aimé que figure a minima dans l'intro une sorte de teasing du rôle de Hugh du Val, qui est suspecté d'être bien plus important qu'un simple rôle d'écuyer anobli. J'avais zappé totalement ce perso, et en lisant l'intro de cette page pour la première fois, je n'ai pas eu envie de lire plus loin. Et en y revenant bien plus tard, j'ai trouvé les informations du coeur de l'article très importantes concernant un des grands mystères de la saga, trop pour ne pas être mentionnées en intro.

J'ai proposé un ajout mais qui a été supprimé, peut-être que vous auriez d'autres suggestions à la place, plutôt qu'un effacement ? Suggestion perso :

À la mort de lord Arryn et en sa mémoire, le roi Robert le fait chevalier et il se fait dès lors appeler ser Hugh du Val.

==>> À la mort de lord Arryn et en sa mémoire, le roi Robert le fait chevalier (alors-même que certains évoquent le rôle trouble de l'ancien écuyer), et il se fait dès lors appeler ser Hugh du Val.

xxx Suggestion supprimée : À la mort de lord Arryn et en sa mémoire, le roi Robert le fait chevalier, alors qu'il sera plus tard suspecté d'être le meurtrier de l'ancienne Main.

Je demande validation ici par précaution :)

--DJcoins (discussion) 27 décembre 2019 à 20:18 (CET)

Aucun teasing, aucun spoiler dans l'intro des personnages de la saga principale. ;) La règle est un peu différente pour les personnages historiques, où on peut résumer rapidement l'ensemble de leur vie dans leur intro.

L'intro ne sert pas à situer l'intérêt scénaristique du personnage, uniquement à le situer dans la société, par rapport aux autres personnages, et à donner à son sujet des éléments historiques et du contexte (physique, caractère, rumeurs, événement survenu avant AGOT et n'ayant pas un rapport direct avec les événements de la saga). Pour des infos sensibles comme celle-ci, on ne les révèle que dans la section correspondant aux livres où elles sont révélées et avec la source qui convient (l'information que tu as ajouté ne correspondait pas à la référence qui la suivait) : on attend la section d'ASOS pour expliciter le rôle de Littlefinger dans la mort de Jon Arryn, par exemple, alors que c'est un événement qui pourrait être cité pre-AGOT.

De plus, les accusations contre Hugh sont très douteuses. Varys ne commence à répandre ces rumeurs concernant Hugh qu'après la mort de celui-ci pendant le tournoi de la Main. On peut donc parfaitement penser que Varys se sert opportunément de la mort "accidentelle" de Hugh pour prétendre que celui-ci était un témoin gênant qu'il fallait faire taire alors que Varys n'en sait rien ou qu'il sait que c'est faux.

--Eridan (discussion) 27 décembre 2019 à 22:42 (CET)

Aucun teasing, aucun spoiler dans l'intro des personnages de la saga principale. ;) La règle est un peu différente pour les personnages historiques, où on peut résumer rapidement l'ensemble de leur vie dans leur intro.

Ca ok, ça se comprend :) si vous avez une page résumant toutes ces règles, je suis preneur d'ailleurs. Sur le fond, douteux ou pas, il est "suspecté" (appuyé par les circonstances de sa mort + attitude face à Cassel + qu'il ne rentre pas au Val), je n'ai jamais écrit qu'il "était" le meurtrier :)

D'ailleurs pourquoi ne pas rajouter en fin d'article cette section présente sur la page de Jon Arryn :

 ==Dans ASOS==
 
 L'empoisonnement de lord Arryn se révèle être l’œuvre de sa femme, lady [[Lysa Arryn|Lysa]], à l'instigation de [[Petyr Baelish]]<ref name="asos,c81">[[A Storm of Swords, Chapitre 81, Sansa]].</ref>.

--DJcoins (discussion) 28 décembre 2019 à 08:09 (CET)

Pour l'article reprenant les règles sur les spoilers mentionnées par Eridan : La Garde de Nuit:Spoilers

Pourquoi ne pas rajouter en fin d'article cette section présente sur la page de Jon Arryn ? Parce que nous sommes sur la page consacré à Hugh du Val. Mais il est vrai qu'on peut au moins mentionner que ces informations semblent laver Hugh du soupçon de meurtre.

--Lapin rouge (discussion) 30 décembre 2019 à 14:07 (CET)

Proposition de formulation neutre pour permettre de ne pas spoiler :

==Dans ASOS==
 
 Les révélations de [[Lysa Arryn]] prononcées devant [[Sansa Stark]] semblent écarter l'hypothèse d'une implication de Hugh dans l'empoisonnement de [[Jon Arryn]]<ref name="asos,c81">[[A Storm of Swords, Chapitre 81, Sansa]].</ref>.

--Eridan (discussion) 30 décembre 2019 à 16:25 (CET)

Merci, validé pour ce qui me concerne.

--Lapin rouge (discussion) 31 décembre 2019 à 09:11 (CET)

Yes merci à tous les deux pour vos conseils et pour les mises à jour de cette page :)

--DJcoins (discussion) 31 décembre 2019 à 17:03 (CET)