Discussion:Levées : Différence entre versions
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Les levées se font souvent en parallèles, et peuvent être pratiquées par le roi, les seigneurs des grandes maisons, leurs vassaux, leurs vavasseurs, jusqu'aux chevaliers fieffés. Mais il y a aussi des levées qui ne servent pas à répondre à une convocation du ban, il peut aussi s'agir d'un enrôlement dans le cadre d'une guerre privée ou pour répondre à une agression. C'est notamment le cas lorsque Ser Eustace Osgris et lady Rohanne Tyssier s'oppose l'un à l'autre dans TSS. La troupe rassemblée par Dunk est qualifiée de "levée paysanne". | Les levées se font souvent en parallèles, et peuvent être pratiquées par le roi, les seigneurs des grandes maisons, leurs vassaux, leurs vavasseurs, jusqu'aux chevaliers fieffés. Mais il y a aussi des levées qui ne servent pas à répondre à une convocation du ban, il peut aussi s'agir d'un enrôlement dans le cadre d'une guerre privée ou pour répondre à une agression. C'est notamment le cas lorsque Ser Eustace Osgris et lady Rohanne Tyssier s'oppose l'un à l'autre dans TSS. La troupe rassemblée par Dunk est qualifiée de "levée paysanne". | ||
| − | M’ont pas l’air si pires que n’importe quelle autre levée de paysans. » Dunk en avait | + | M’ont pas l’air si pires que n’importe quelle autre levée de paysans. » Dunk en avait vu marcher quelques-uns de ce genre alors qu’il servait d’écuyer lui-même à ser Arlan. |
| − | vu marcher quelques-uns de ce genre alors qu’il servait d’écuyer lui-même à ser Arlan. | ||
A aucun moment il n'a été question dans cette nouvelle de convoquer le ban. Ser Eustace ne répond pas à l'appel de son suzerain ou de son roi, il décide de lui-même de mobiliser ses gens autour de lui. | A aucun moment il n'a été question dans cette nouvelle de convoquer le ban. Ser Eustace ne répond pas à l'appel de son suzerain ou de son roi, il décide de lui-même de mobiliser ses gens autour de lui. | ||
| − | '''edit''' : je pense aussi au premier chapitre d'Alayne, où on nous dit que lord Veneur arrive avec "ses levées", alors qu'il n'y a pas eu à proprement parler de convocation du ban, puisqu'il est justement en conflit avec la maison de son suzerain. | + | '''''edit''' : je pense aussi au premier chapitre d'Alayne, où on nous dit que lord Veneur arrive avec "ses levées", alors qu'il n'y a pas eu à proprement parler de convocation du ban, puisqu'il est justement en conflit avec la maison de son suzerain.'' |
C'est pour ça que, au moins dans l'introduction, je préfère laisser de côté la notion de "convocation du ban" pour n'évoquer que la notion de "guerre" , qui est plus large. | C'est pour ça que, au moins dans l'introduction, je préfère laisser de côté la notion de "convocation du ban" pour n'évoquer que la notion de "guerre" , qui est plus large. | ||
--[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 1 avril 2025 à 14:31 (CEST) | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 1 avril 2025 à 14:31 (CEST) | ||
Version du 1 avril 2025 à 14:50
Eridan, tu ne fais pas de lien entre l’enrôlement de levées et le fait de convoquer le ban ?
--Lapin rouge (discussion) 1 avril 2025 à 13:56 (CEST)
Dans l'ensemble du corpus connu, il y en a souvent un, mais il n'est pas systématique.
Ce sont les seigneurs des grandes maisons et les rois qui convoquent le ban (=call the banners / « appelle leurs bannières ») : il s'agit d'une convocation des vassaux et chevaliers qui leur ont juré allégeance, et qui sont censés les rejoindre avec leurs armées (lesquelles sont parfois qualifiées d'ost, d'armées ou de levées) pour participer à une guerre, que ce soit pour suivre le roi (rébellion Greyjoy) ou pour s'opposer à lui (rébellion de Robert / guerre des Cinq Rois). On ne parle de convocation du ban que lorsque le suzerain s'adresse à ses vassaux, mais ça suppose donc qu'il y ait des vassaux (=bannières) en dessous d'eux.
Les levées se font souvent en parallèles, et peuvent être pratiquées par le roi, les seigneurs des grandes maisons, leurs vassaux, leurs vavasseurs, jusqu'aux chevaliers fieffés. Mais il y a aussi des levées qui ne servent pas à répondre à une convocation du ban, il peut aussi s'agir d'un enrôlement dans le cadre d'une guerre privée ou pour répondre à une agression. C'est notamment le cas lorsque Ser Eustace Osgris et lady Rohanne Tyssier s'oppose l'un à l'autre dans TSS. La troupe rassemblée par Dunk est qualifiée de "levée paysanne".
M’ont pas l’air si pires que n’importe quelle autre levée de paysans. » Dunk en avait vu marcher quelques-uns de ce genre alors qu’il servait d’écuyer lui-même à ser Arlan.
A aucun moment il n'a été question dans cette nouvelle de convoquer le ban. Ser Eustace ne répond pas à l'appel de son suzerain ou de son roi, il décide de lui-même de mobiliser ses gens autour de lui.
edit : je pense aussi au premier chapitre d'Alayne, où on nous dit que lord Veneur arrive avec "ses levées", alors qu'il n'y a pas eu à proprement parler de convocation du ban, puisqu'il est justement en conflit avec la maison de son suzerain.
C'est pour ça que, au moins dans l'introduction, je préfère laisser de côté la notion de "convocation du ban" pour n'évoquer que la notion de "guerre" , qui est plus large.
--Eridan (discussion) 1 avril 2025 à 14:31 (CEST)
